1

Topic: Perfect fith

Hej,

jag läste lite om gitarrintervall och förstår det delvis bra men undrar några saker som jag hoppas någon kan svara på. Det pratas om den "The perfec fith" vilket innebär att det skall finnas 3 och 1/2 "steg"from roten tilll nästa not i en och samma skala, men om man tar C-major så finns det ett intervall som inte är perfekt. Då menar man B som tar dig till F# och här tappar jag bort mig totalt! Kan nån förklara detta lite tydligare? En annan sak jag undrar är om med 3 1/2 steg menar man banden i gitarren?

tack för all hälp.
Alvarito


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

2

Re: Perfect fith

Med risk för att jag uttalar mig om någonting som jag inte är expert på, men är det inte kvintsteg man talar om:C->G->D->A->E->B->F->C
En kvint är ju (väl?) 3 och 1/2 heltonsteg och om man rör sig i C-dur i kvintsteg så erhåller man ju perfekta kvinter i alla steg utom mellan B och F som i stället bildar det speciella tritonusintervallet (tritonus: 3 heltoner jämnt) som delar en oktav i precis hälften.
(F# ingår inte i C-dur)

Vishet kommer av erfarenhet.
Erfarenhet kommer av dumhet.

3

Re: Perfect fith

Hej,
Detta innebär att avståndet mellan B-F inte är 3 och 1/2 heltonsteg? Hur kan man kontrollera detta? Genom att räkna antal helnoter från B -F?

Tack på förhand
Alvarito

4

Re: Perfect fith

Helt tonsteg = två halva (!) = två band på gitarren, tex c - d, g - a
Halvt tonsteg = ett band på gitarren, tex c - ciss, e - f, h - c.

Från c - g är det 3 hela och ett halvt (mellan e - f om man följer c-durskalan). Sju band på gitarren.
Från h - f är det 3 hela (eller två hela och två halva om man vill vara petig och följa c-durskalan). Sex band på gitarren.

Någon får gärna förtydliga vad jag skrivit. Hoppas ändå att du förstår lite mer.

5

Re: Perfect fith

Okej..jag börjar förstå..Tack för förklaringen!


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

6

Re: Perfect fith

Det blir onekligen aningen bökigt att räkna intervall ibland.
För det mesta räknar man utan att använda nollan:

Grundtonen, prim        som nr 1
Sekunden,   liten/stor  som nr 2
Ters,       liten/stor  som nr 3
Kvart                   som nr 4
Kvint                   som nr 5
Sext,       liten/stor  som nr 6
Septima,    liten/stor  som nr 7
Oktav                   som nr 8
Nona,       stor/liten  som nr 9

Och om man undrar vad oktaven resp. nonan är för något kan man
helt enkelt subtrahera siffran, 8 resp 9 med antalet toner i skalan, 7,
och erhåller då 1 respektive 2. [8-7=1, 9-7=2]

När man som i ditt tidigare exempel börjar räkna i TONSTEG i stället så
använder man sig då plötsligt implicit av en nolla som utgångspunkt.
För att ta kvinterna i C-dur skalan som exempel:


0+1+1+½+1  = 3 ½
C     D     E     F     G


0+1+1+½+1  = 3 ½
G     A     B     C     D


0+1+½+1+1  = 3 ½   
D     E     F     G     A


0+1+½+1+1  = 3 ½
A     B     C     D     E


0+½+1+1+1  = 3 ½
E     F     G     A     B


0+½+1+1+½  = 3    (Tritonus!)
B     C     D     E     F


0+1+1+1+½  = 3 ½   
F     G     A     B     C


Tack för frågan alvaro, jag har aldrig riktigt satt
ord på detta själv tidigare.

Vishet kommer av erfarenhet.
Erfarenhet kommer av dumhet.

7

Re: Perfect fith

Hej Mats,

otroligt bra exempel!

8

Re: Perfect fith

Hej Mats,

otroligt bra exempel!


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

9

Re: Perfect fith

Apropå Tritonus, det finns få intervall med sånt sug i som tritonusintervallet, både i ackord och i ackordsväxlingar. För att hålla sig till C-dur så hittar man tritonus mellan tersen och septiman i den skalegna fyrklangen G7 [g,b,d,f] . Slå an G7 och känn suget mot grundackordet C.

Eller i treklangen förminskat b-moll [bm5- : b,d,f]. Lägg till ett g# (s.k. förminskad 7:a) till sistnämnda treklang och du har fått ett dimackord (diminished 7th) [b,d,f,g#] där varje ton har tritonusintervall till någon annan ton: b-f, f-b, d-g#, g#-d.
Ett för övrigt fullkomligt jämställt ackord: Bdim=Ddim=Fdim=G#dim.

Man hittar det, ibland lite oväntat i ackordsväxlingar: Växla mellan det vanliga e-moll ackordet och A-dur ackordet och känn tritonussuget i växlingen mellan tonerna g och c#.

Eller varför inte avnjuta tritonusintervallet som det är, i det där Black Sabbath introt (kommer inte på låtens namn just nu):
Slå an den lösa 6:e strängen (e), ….låt den klinga,
tryck till oktaven på 5:e strängens 7:e band,….. känn oktavsuget,
och avsluta med att slå an 6:e strängens 6:e band (Bb) (medan oktaven klingar) och känn Tritonussuget.
S-n vilket j-a suug!

Tritonus hittar man som sagt överallt i musiken, inte minst där man minst anar det. Titta gärna på J.S. Bach: Präludium i D-moll (från lutsviten har jag för mig, det som börjar på ett d-moll och slutar på A-dur). Tritonus finns överallt (nästan)  i det stycket, i ackorden såväl som i växlingar mellan ackorden. Och det klingar vackert! Trots den uppenbara dissonansen i tritonus är det inte sällan som man hittar själva musikens nerv i det intervallet.

Vishet kommer av erfarenhet.
Erfarenhet kommer av dumhet.

10

Re: Perfect fith

Med risk för att strula till det ytterligare:
Perfect fifth är den engelska benämningen på ren kvint.