1 (edited by tomas jernstedt 2006-03-10 19:01:53)

Topic: Hur hanskas ni med nervositet.

Jag är med i ett band som har rätt många spelningar. För det mesta spelar vi på fester och allt känns otroligt tryggt och roligt. Ingen oro alls, kanske en viss nervositet alldeles innan vi äntrar scenen. Men jag blir så otroligt trött på min mentala oförmåga när jag ska spela "klassisk" gitarr. I går skulle jag spela för ca. 120 personer på ett årsmöte. Det är ju egentligen en lätt spelning, där man kan välja en rätt behaglig nivå på repertoar, men likt förbenat så blir spelet stelt och dött. Hur ska man kunna nå en bra mental nivå så att man känner sig konfortabel och närvarande på scenen. Till saken hör, är att jag inte har så många sådana spelningar, kanske 10st /år. Finns det något sätt att förbereda sig mentalt? Motoriskt kan jag inte träna mer, för styckena jag spelade i går har jag spelat 1000-tals gånger.


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

2

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Alltid då jag misslyckas totalt har jag litat på att jag nog fixar det, dvs inte förberett alldeles för mycket med enorm paranoia för minsta lilla kontroll-miss. Med andra ord, förbered dig riktigt noga, var säker på att du kan spela den 9 av 10 gånger så bra som du vill ha den (eller så bra som du kan göra den), och inte 9 gånger okey (eller dåligt) och den tionde ganska bra och nöja dig med den versionen. För även om du säkert är långt mycket bättre än du presterar där så blir resultatet ett lågt snitt av hur du spelat den alla gånger när du spelar den på konsert.

Det som händer mig i dessa situationer är att jag sitter och tänker för mig själv: tusan också, jag kan bättre... eller att jag blir som tagen på sängen av det där felet "som bara inte får komma".

Man ska nog inte heller gräva för mycket i nervositeten, utan försöka komma till kärnan till problemet, nämligen: hur förbereda sig bättre. Ok, en gitarrist som är världens mest begåvade musiker kanske aldrig klarar att spela upp på grund av karaktärsdrag som ligger som hinder. Men troligen är det sällan på grund av överdriven ängslan, utan brist i instuderingen.

Nu utgår jag från mig själv. Kanske värt att forska i?

3

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Tilläggas skall att David Russel tydligen (jag fick höra det) har/har haft enorma problem med nervositet och gått massor med kurser för att komma runt det.

4

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Hade en gitarrlärare som sa till mig precis innan jag skulle för första gången in på scen och spela, den gången lagrima.
Han sa: "Det är två saker med att spela solo, en sak är att det är nervöst, den andra att det är roligt. Ofta så blir man nervös på scenen då man ska uppträda, och sen lättad över att man tog sig igenom det, men försök vända på det, gå in och ha kul, då behöver du sällan vara nervös efteråt."

Nått sånt iaf...

5 (edited by tomas jernstedt 2006-03-10 22:20:28)

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Kul att få lite respons!
Stefan, du slår nog på en av alla spikhuvuden som finns. Att instudera styckena så att de riktigt  låter som man vill, är nog en del av hemligheten. Det svåra för en amatörgitarrist som jag, är att hålla intresset för ett stycke vid liv så länge som det behövs. När jag får tag i musik som jag tycker är bra, är det roligt att jobba med det, ett grovarbete. Men när jag börjar få till det lite si så där, börjar jag att tröttna på det och börjar fingra på något annat. Det är väl annat med er som är "gitarrister". Ni jobbar väl in en repertoar så att det sitter rent tekniskt  utan att blanda in så mycket känslor i det läget. Känslan får väl komma vid själva konserttillfället.

6

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Jag rekommenderar att införskaffa Joakim Zelmerlööws bok Erogonomisk Gitarrteknik. Där står det en del om nervositet.

Christian

7

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Bäste Thomas.

Om det kan vara någon tröst så kan jag garantera dig att du inte är ensam om ditt problem. Jag skulle nog påstå att det är den enskilt viktigaste parametern inom allt offentligt framträdande som påverkar resultatet. Möjligtvis bortsett från begåvning då förstås.
Otaliga begåvningar har fått leva som skuggor av sin potential pga sina scenproblem.
Klassisk gitarr är ju väldigt känsligt för finmotoriken så det är ju ett olämpligt instrument om man har stora problem. Samma sak med violin misstänker jag.
Tänk vad lätt det är med plektrum!

Det viskas mycket ute i proffsvärlden om folk som tar Betablockerare eller andra lugnande medel för att få bukt med sin nervositet.
Jag inbillar mig att det borde bli en hinna mellan musicerandet och känslolivet om man tar den vägen, men jag vet inte säkert.
Risken i längden borde bli att man måste ta mer och mer tabletter för att nå samma effekt. Som snus ungefär. Så det är nog inget att rekommendera.

I stora drag handlar det väl om att man gärna vill prestera sitt bästa i alla lägen, och det är ju inget konstigt med det. Spelar du normalt i grupp så har du kanske en trygghet i den relativa anonymiteten som en grupp skapar.

Det finns en en hel del grundläggande träning i offentligt framträdande som man kan förkovra sig i som borde hjälpa dig en bit på väg.
Jag förstår precis hur du har det. Jag hade samma problem när jag började som artist för 25 år sedan.
Dessvärre finns det inget mirakelmedel eller några genvägar att ta.

Såsom av en slump så skall jag hålla en kurs i offentligt framträdande och visinterpretation på Billströmska Folkhögskolan 5-7 Juli 2006.

Målsättningen är att du genom ökad kunskap om hur du når ut också kan bli herre över din sceniska situation.

Du är välkommen så gör vi så gott vi kan.... som vanligt.

Kolla Billströmska Folkhögskolans hemsida. (Sommarkurser).

Hälsningar Axel.

8 (edited by Håkan Wallin 2006-05-07 13:27:29)

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

"Det viskas mycket ute i proffsvärlden om folk som tar Betablockerare eller andra lugnande medel för att få bukt med sin nervositet.
Jag inbillar mig att det borde bli en hinna mellan musicerandet och känslolivet om man tar den vägen, men jag vet inte säkert. "

Betablockerare är inte lugnande medel utan medicin mot högt blodtryck samt vissa typer av hjärtproblem.  Man blir alltså inte mindre nervös av betablockerare. De kan endast ta bort vissa fysiska effekter av nervositeten, t ex skakningar.

Man kan förstås aldrig räkna bort ev. placeboeffekt hos icke pålästa användare.
Och ja, jag har själv provat, men det var inget för mig då jag fick iskalla fingrar som bieffekt.

9

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Viskas och viskas, det är väl vid det här laget en ganska utbredd metod att ta betablockerare, även om alla kanske inte är villiga att erkänna och prata om det.
Jag läste i en undersökning att mer än hälften av alla elever vid landets musikhögskolor tar betablockerare mer eller mindre regelbundet i samband med spelningar.
Jag har inte provat det själv men skulle inte vara främmande för det, då jag har väldigt skakiga händer i allmänhet och det blir ju inte bättre av att spela konsert.

10

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Jag ber om ursäkt för om jag uttryckte mig lite oklart rörande lugnande medicin, men jag skrev betablockerare eller ...........

Jag har som sagt ingen egen erfarenhet av vare sig betablockerare eller lugnande medicin, men jag misstänker att det i alla händelser inte skulle få avsedd effekt  då man som artist ju samverkar med publiken under själva framträdandet, och därför måste vara på allerten kring det som sker.
Blir man kall om händerna (mer än vanligt) så borde betablockerare inte vara något att rekommendera.

Jag kan dock tänka mig att det finns folk som inte ser någon annan utväg än att ta till lugnande.

Jag kan inte minnas att det talades om saken när jag gick på musikhögskolan, och jag känner heller ingen kollega som tar något vad jag vet.
Skulle det vara så vanligt som det antyds i inlägg efter min lilla hälsning till Tomas så har vi i alla fall satt fokus på ett problem som är nog så viktigt att tala om.

Man får ju hoppas att det i första hand finns andra vägar att gå innan man tar ett sådant drastiskt beslut att medicinera.

Ett sätt är att förkovra sig i offentligt framträdande vilket är ett område som har kommit på undantag, inte minst inom den klassiska musikutövningen, sångutbildningarna då undantagen där det ju förutses att adepten skall kunna gå, stå och säga något väl valt.
Jag vill minnas att man i GBG under slutet av 80-talet hade en drive i ämnet även för andra instrumentslag, men nu vet jag inte hur det ser ut.
Att det är ett stort och ibland förödande problem för många, det kan vi nog enas om.

Min erfarenhet är att det i någon mån lättar med stigande rutin och erfarenhet av att konsertera på egen hand. Men det är naturligtvis lätt att säga. Några genvägar kan jag i alla fall inte se.

Hälsningar Axel.

11 (edited by Seccinen 2006-05-09 11:50:38)

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Hej, Axel Falk m fl!
Jag hade länge den uppfattningen att betablockare var "fusk" innan jag hade testat dem, men efter att ha gjort några halvusla spelningar (mycket på grund av nervositet), rekommenderade en vän till mig att testa. Han använde dem alltid när han spelade inför publik.
Mitt problem är att jag ibland blir skakis när jag är nervös och ibland kan det nästan helt förstöra ett framträdande, särskilt när jag ska spela stycken som ligger på en hög teknisk svårighetsgrad. Men det varierar från gång till gång. Ibland blir jag inte nervös/darrhänt alls.
Faktum är att för mig funkade betablockare väldigt bra och jag upplevde inte att jag blev avtrubbad eller att det blev "en hinna mellan musicerandet och känslolivet". Snarare tvärtom, jag kunde nu fokusera mer på mitt musikaliska uttryck och att etablera en bra publikkontakt för nu var jag inte längre lika nervös. Nervositeten minskade när jag upptäckte att jag varken var kall om fingrarna eller darrhänt. Vilken härlig känsla det var! Konserten gick bra och sedan dess har jag tagit betablockare vid ett par tillfällen.

Jag måste dock tillägga att Steflund och Axel Falk har helt rätt. Det finns inga genvägar! Man måste vara väl förberedd och har man god rutin så vet man ungefär vad som händer när man står på en scen. Jag har gått kurser, varit på seminarier och läst böcker om ämnet, men inget slår erfarenhet och förberedelse.
Jag ger konserter regelbundet, men det var tre år sedan jag senast tog en betablockare. Jag blir inte längre särskilt nervös när jag ska spela så jag behöver inte längre ta dem.

Min attityd till att framträda har kanske förändrats genom åren. Jag känner mig mer avspänd och njuter mer av situationen. Det är faktiskt det viktigaste: att man har roligt och att man verkligen längtar efter att få möta en publik!

12

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Hej Seccinen.
Ja det kanske kan vara en lösning om problemen blir för stora.
Men man kanske bör tala med någon kompetent läkare innan man mixtrar på egen hand.

Jag hörde att Ragnar Skanåker tog en bärs innan han sköt förr i världen. Det var tydligen innan det blev förbjudet. Det kan kanske också vara ett alternativ om man kan hålla det vid en bärs.
Ta en Chimay i så fall. Munkarna kan! Det är väl därför de trivs så bra hos Trappisterna i Belgien.

Det är avgjort godare än en tablett. Lägger sig som bomull runt nerverna.

Man kanske inte skall ha för många konserter i veckan om man skall gå efter den vägen.


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

13

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Axel Falk skrev:

Hej Seccinen.
Ja det kanske kan vara en lösning om problemen blir för stora.
Men man kanske bör tala med någon kompetent läkare innan man mixtrar på egen hand.

Jag hörde att Ragnar Skanåker tog en bärs innan han sköt förr i världen. Det var tydligen innan det blev förbjudet. Det kan kanske också vara ett alternativ om man kan hålla det vid en bärs.
Ta en Chimay i så fall. Munkarna kan! Det är väl därför de trivs så bra hos Trappisterna i Belgien.

Det är avgjort godare än en tablett. Lägger sig som bomull runt nerverna.

Man kanske inte skall ha för många konserter i veckan om man skall gå efter den vägen.

Hej.
Det här med att dricka alkohol är nog att ta i. Särskilt om man ska spela i kyrkor! Självklart ska man gå till läkare om man nu skulle få för sig att "fuska" med betablockare, som är receptbelagd medicin.
Annars vill jag rekommendera att man först och främst försöker hitta en annan lösning på problemet.

14

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Det man inte får glömma bort är att man ju ändå måste vara fullt förberedd, tror många laborerar med beta-blockerare trots att problemet kanske egentligen sitter i förberedelserna.

Jag har aldrig tagit beta-blockerare, trots att jag kanske skulle vara ett ämne för det, men jag kan nog säga att det som falerar mest är då jag inte förberett överdrivet noggrant. Jag tycker alltså inte att man skall börja med dessa innan man testat alla andra möjligheter.

En till sak, man spelar inte på konsert som då man spelar som bäst (efter att man spelat stycket 10 gånger hemma och noggrant gått igenom "den där" passagen), utan man spelar ju oftast på konsert ngt slags medel av allt man gör. Det glömmer vi ofta bort, det farliga på konsert är att då är man mer kritisk i stunden och om man fäster för stor vikt vid alla småmissar så tenderar det att stjälpa.

"man" är lika med "jag" i detta fall.

15

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Jag håller med om att förberedelsen är det viktigaste.
Jag tog betablockare ett par gånger för att jag ibland blev darrhänt när jag blev nervös. Jag var nöjd med resultatet, men jag hade inte kunnat nå upp till ett sådant resultat om jag inte varit väldigt väl förberedd. Det finns ingen tablett i världen som kan ersätta den tid man lägger ned i övningsrummet.
Idag klarar jag mig utan dessa och det funkar bra för det mesta.

16

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Har för mej att David Russell sa någon gång att oftast så slarvar man i övningsrummet med instuderingen och tänker att " JA, det blir bra sen på konserten". När det sedan inte går så bra på konserten så blir man besviken.
Han sa då att man ska vända på det d v s var överdrivet noggrann i övningsrummet när man instuderar och sedan när man sitter och har konsert så ska man gå ut och ha roligt och inte sätta så stor press så sej själv.
Man kan väl sammanfatta det som Stefan säger att det gäller att skaffa sej själv en så hög "lägstanivå" som man kan för att kunna vara nöjd efter konserter. När man spelar som sämst så låter det ändå bra och man är nöjd själv.

17 (edited by joe_luke99 2006-06-19 11:37:01)

Re: Hur hanskas ni med nervositet.

Orkar inte läsa allt sâ den kan bli ett repeterat svar.
Har löst problemet i mitt eget lilla sätt...
ok,
Värm upp med övningar, men gör det sâ avslappnat sâ möjligt sâ att du bygger upp en muskelatur som bär hela dagen, istället att gâ den snabba vägen och spela styckena direkt med alla spänningar som finns.(Fast det finns ett snabbare sätt oxâ om det är akut,tar det längre ner). Vid pressade situationer kan det gâ ât...pipan!:)
Annars rekommenderar jag Tilman Hoppstocks teknikkompendium. Supereffektivt!
Fâr grym kontroll i vänsterhanden.
Och sâ spelar du igenom stycket sâ avslappnat sâ möjligt.....med metronom i ett lângsamt tempo först,sedan ökar du bitvis= Programmering.
Samtidigt som du gör detta ska du ha en klar musikalisktbild i huvudet sâ att du vet hur du vill ha det sen när du ökar farten. Sen är det bara att "truddelutta" i det tempo du vill att stycket ska vara.;)
Den snabba vägen:
dâ du inte har övat nânting och ska ha en konsert om typ 3-4timmar.hehe
Avslappningsövningar! men först ska du inte fästa problemet i fingrarna.
Oftast ligger problemmet dâ det gäller spänningar i armen. Dâ gör du det hederliga cirkelrörelserna med armen en stund innan du värmer upp, sâ att blodcirkulationen är pâ en bra nivâ.
Det bästa vore om det fanns en person som förde rörelserna  och lâta han/hon speciellt hon big_smile bestämma och och bara slappna av. Grym känsla!
(Gjorde detta med Neil Smith,som hade grymma problem med sina armar och han kunde dâ lyfta bâda armen upp).
Och en grej som är grymt effektivt och du har grymt kontroll över högra fingrarna:
Som du vet sâ spelar vi hela tiden innât men fingrarna, men öva nu utât.
Tex Villa-Lobos Etyd No.1! Spela  kombinationerna i m, m a och i a.
Sen:
a(utât)a(inât)a(ut)a(in) =  a,d,g,b,e-strängen    (detta i olika rytmer)
p(utât)           p(ut)        =  bas e-strängen
rasgueado funkar oxâ men den ger inte inte den precision och kontroll över varje sträng som övningen ovan. Förutsatt att du kan stycket utan problem.
"För att kunna bemästra inanslaget, mâste du kunna bemästra utsanslaget." .- Einstein haha
"För att bemästra din nevositet, fixa dina problem först" - José Lucas big_smile
Nu han man avslöjat ens framtida doktoravhandling "Metodisk Inövande & Utövande"(om det nu blir nâtt)hehe men kul att dela med det. Smakprov...Hoppas det funkar för er.
Sen är det bara att rocka loss, samtidigt som du lyssnar pâ ACDCs Haiway 2 Hell. wink

Kommentarer och sâklart kritik big_smile, kör hârt!!!

Cheers,
/jl