Klassiskgitarr.se stänger ned

**T_o_m_a_s** · 2007-09-15 00:22:41

T_o_m_a_s
Inbiten postare
Offline

Registered: 2007-08-16
Posts: 103

Topic: Varför inte cutaway?

Inspirerad av tråden om en "verandagitarr" tänkte jag fråga vad det beror på att klassiska gitarrer aldrig har cutaway (jag har i af aldrig sett det)? För gitarren blir väl mer lättspelad med det? Och cutaway behöver väl inte inverka negativt på gitarrens ljud? Eller? Tänker mig också att det med cutaway kanske skulle kunna öppnas upp fler möjligheter till olika sittställningar att spela i (en del har väl problem med att använda fotpall t.ex., etc.)

/Tomas

**Per Hallgren** · 2007-09-15 08:21:46

Per Hallgren
Inbiten postare
Offline

From: Gråbo
Registered: 2004-11-02
Posts: 501

Re: Varför inte cutaway?

Jag vet inte varför det inte är vanligare med cutaway. Jag kan tänka mig tre olika förklaringar och en kombination av de tre. Det är ett fult avsteg från traditionen tycker säkert en del. Det minskar luftvolymen i klanglådan och skapar assymmetri vilket åtminstone i teorin borde förändra klangen. Det är ytterligare ett moment att utföra för byggaren.

Bolins altgitarrer byggdes såvitt jag vet alltid med en typ av cutaway och det verkar vara accepterat även bland traditionalister, men så är ju inte altgitarren "traditionell"

Jag är också medlem i SGLS, Svenska Gitarr och Luta Sällskapet. Är du?

http://www.sgls.nu/

**Stefan W** · 2007-09-15 16:35:28

Stefan W
Inbiten postare
Offline

From: Piteå (Alingsås)
Registered: 2004-10-30
Posts: 312

Re: Varför inte cutaway?

Det är ju lättare att hitta 12:e bandet om man inte har cutaway. Det är bara att låta handen fara tills det tar stopp emot sargen

**Per Hallgren** · 2007-09-15 17:43:46

Per Hallgren
Inbiten postare
Offline

From: Gråbo
Registered: 2004-11-02
Posts: 501

Re: Varför inte cutaway?

Stefan W skrev:

Det är ju lättare att hitta 12:e bandet om man inte har cutaway. Det är bara att låta handen fara till det tar stopp emot sargen

Hur hittar du de andra banden?

Jag är också medlem i SGLS, Svenska Gitarr och Luta Sällskapet. Är du?

http://www.sgls.nu/

**Stefan W** · 2007-09-15 18:54:16

Stefan W
Inbiten postare
Offline

From: Piteå (Alingsås)
Registered: 2004-10-30
Posts: 312

Re: Varför inte cutaway?

Tja, jag vet ju att det finns tolv band mellan sadel och sarg, man får ju chansa lite, eller använda uteslutningsmetoden

**Per Hallgren** · 2007-09-15 19:00:01

Per Hallgren
Inbiten postare
Offline

From: Gråbo
Registered: 2004-11-02
Posts: 501

Re: Varför inte cutaway?

Man kan ha positionsmarkeringar till hjälp. Kanske en prick per band?

Jag är också medlem i SGLS, Svenska Gitarr och Luta Sällskapet. Är du?

http://www.sgls.nu/

**Stefan W** · 2007-09-15 19:07:51

Stefan W
Inbiten postare
Offline

From: Piteå (Alingsås)
Registered: 2004-10-30
Posts: 312

Re: Varför inte cutaway?

Jag har sett gitarrister som har satt klisterlappar med siffror för att markera banden.

**Stefan W** · 2007-09-15 19:10:24

Stefan W
Inbiten postare
Offline

From: Piteå (Alingsås)
Registered: 2004-10-30
Posts: 312

Re: Varför inte cutaway?

Ärligt talat, så har jag aldrig spelat på eller hört en riktigt bra nylonsträngad gitarr med cutaway. En annan sak jag har funderat på är om klangen förstörs eller förändras om man bygger in en mik i gitarren. Det är ett ganska stort ingrepp, särskilt om man ska ha batterilucka och volym och tonkontroller inbyggda i gitarren.

**T_o_m_a_s** · 2007-09-15 23:42:36

T_o_m_a_s
Inbiten postare
Offline

Registered: 2007-08-16
Posts: 103

Re: Varför inte cutaway?

Men att du aldrig hört en bra gitarr med cutaway är väl antagligen för att "traditionen" föreskriver att de finaste gitarrerna inte ska ha cutaway. Dvs. gitarrerna som idag har cutaway skulle inte vara riktigt bra utan cutaway heller. Antar jag.

Hur som helst. Jag bara undrade om det fanns något jättetungt argument mot cutaway som jag inte kände till. Men det verkar det väl alltså inte göra då (argumenten som Per nämner räknar jag inte som jättetunga ).

Inbyggd mik däremot kanske är dumt, fast det är ju en annan sak.

**Stefan W** · 2007-09-16 10:22:19

Stefan W
Inbiten postare
Offline

From: Piteå (Alingsås)
Registered: 2004-10-30
Posts: 312

Re: Varför inte cutaway?

Hej, T_o_m_a_s
Du har säkert rätt. Jag har inte letat aktivt efter en gitarr med cutaway. Om jag gjorde det skulle jag säkert hitta en riktigt bra. Om jag bad Per bygga en, skulle jag nog inte bli besviken

**T_o_m_a_s** · 2007-09-19 23:57:10

T_o_m_a_s
Inbiten postare
Offline

Registered: 2007-08-16
Posts: 103

Re: Varför inte cutaway?

Stefan W skrev:

Hej, T_o_m_a_s
Du har säkert rätt. Jag har inte letat aktivt efter en gitarr med cutaway. Om jag gjorde det skulle jag säkert hitta en riktigt bra. Om jag bad Per bygga en, skulle jag nog inte bli besviken

Okej, bra. Då inför vi alltså cutaway på alla klassiska gitarrer fr.o.m. nu. Ha ha, eller nej det behöver vi kanske inte göra, jag kan själv tycka att det kan se lite fult ut, rent utseendemässigt. Men grejen är att jag blir lite trött i ryggen ibland när jag övar med fotpall, och då kan det kännas skönt att ta bort fotpallen och korsa höger ben över vänster och ha gitarren på högerbenet i stället. Det som framför allt blir svårt då, vad jag märkt hittills i alla fall, är väl att spela på de högsta banden. Och då tänkte jag att det kanske skulle hjälpa med cutaway. Fast jag vet inte, sitter man länge i en sån ställning så kanske man får ont någonstans då också, och det finns kanske flera saker som blir svåra att spela i den ställningen bara att jag inte märkt det än osv. Men det var en tanke i af...

**Jonas Tobin** · 2007-09-20 19:23:46

Jonas Tobin
Inbiten postare
Offline

From: Uppsala / Gråbo
Registered: 2004-12-22
Posts: 125

Re: Varför inte cutaway?

T_o_m_a_s skrev:

Men grejen är att jag blir lite trött i ryggen ibland när jag övar med fotpall, och då kan det kännas skönt att ta bort fotpallen och korsa höger ben över vänster och ha gitarren på högerbenet i stället. Det som framför allt blir svårt då, vad jag märkt hittills i alla fall, är väl att spela på de högsta banden. Och då tänkte jag att det kanske skulle hjälpa med cutaway. Fast jag vet inte, sitter man länge i en sån ställning så kanske man får ont någonstans då också, och det finns kanske flera saker som blir svåra att spela i den ställningen bara att jag inte märkt det än osv. Men det var en tanke i af...

Det finns många olika stöd som sätts mellan gitarr och ben som ger samma effekt som en fotpall, fast utan att foten lyfts Testa! Jag spelar med en "klämma" och tycker det funkar kanon. Skulle gissa att du skulle få ont efter ett tag om du bara satt och spela med höger ben över vänster. Men att variera sig är ju aldrig fel.

**eberglund** · 2007-09-21 10:09:08

eberglund
Nykomling
Offline

Registered: 2005-11-05
Posts: 15

Re: Varför inte cutaway?

Per kan säkert mer om detta, men enligt Henrik Lindh gitarrbyggare (och elev till Bolin) i Arvika försvinner det frekvenser i diskantregistret, som sitter just i den del man "skär bort". Han byggde en cut away och det var bara att instämma, mindre klang och diskant än hans andra utan cut away.

Mvh

**Per Hallgren** · 2007-09-21 10:48:43

Per Hallgren
Inbiten postare
Offline

From: Gråbo
Registered: 2004-11-02
Posts: 501

Re: Varför inte cutaway?

eberglund skrev:

Per kan säkert mer om detta, men enligt Henrik Lindh gitarrbyggare (och elev till Bolin) i Arvika försvinner det frekvenser i diskantregistret, som sitter just i den del man "skär bort". Han byggde en cut away och det var bara att instämma, mindre klang och diskant än hans andra utan cut away.
Mvh

Mycket inom gitarrbygge är bara åsikter och tro, men i det här fallet kan jag våga säga att det är helt fel. En gitarr fungerar inte på det sättet som du (eller Henrik Lindh) beskriver. Den delen av locket som försvinner med en cutaway deltar aktivt minimalt i ljudalstrandet. Diskantfrekvenserna, liksom alla andra frekvenser, kommer mestadels från lockets nedre del. Det är inte så att vissa frekvenser sitter på ett särskilt ställe och det finns ingen bas- eller diskantsida på gitarren (akustiskt sett) som man så ofta hör sägas. En cutaway kan dock ha påverkat Henriks gitarr på ett för honom oförutsett sätt med sämre diskant som följd.

Jag är också medlem i SGLS, Svenska Gitarr och Luta Sällskapet. Är du?

http://www.sgls.nu/

**T_o_m_a_s** · 2007-09-22 00:27:50

T_o_m_a_s
Inbiten postare
Offline

Registered: 2007-08-16
Posts: 103

Re: Varför inte cutaway?

Jonas Tobin skrev:

Det finns många olika stöd som sätts mellan gitarr och ben som ger samma effekt som en fotpall, fast utan att foten lyfts Testa! Jag spelar med en "klämma" och tycker det funkar kanon. Skulle gissa att du skulle få ont efter ett tag om du bara satt och spela med höger ben över vänster. Men att variera sig är ju aldrig fel.

Jo, jag vet att det finns såna alternativ som man kan prova. De senaste dagarna har jag dock börjat hitta en sittställning, med fotpall, som kanske faktiskt funkar. Så det kanske löser sig ändå...

**Johan Comstedt** · 2008-01-14 11:56:38

Johan Comstedt
Nykomling
Offline

From: Oslo
Registered: 2005-06-30
Posts: 35

Re: Varför inte cutaway?

Ang Cutaway:
Jag har en Takamine cutaway med inbyggd mikrofone. Den funkar bra när man spelar gigs ute tex på puber/resturanger. . Ett kraftfullt och bra instrument, superbra mikrofon. Cutaway fungerar bra, behagligt och spela på man når mycket lättare de "höga tonerna". Allt handlar om vad man ska använda gitarren till. Jag skulle alldrig bruka en cutaway när jag spelar solokonserter i kyrkor etc. Jag rekomenderar varmt Takamine cutaway med inbuggd mikrofon.

Spelar gitarr snabbt och högt!!

**T_o_m_a_s** · 2008-01-14 13:16:27

T_o_m_a_s
Inbiten postare
Offline

Registered: 2007-08-16
Posts: 103

Re: Varför inte cutaway?

Johan Comstedt skrev:

Ang Cutaway:
Jag har en Takamine cutaway med inbyggd mikrofone. Den funkar bra när man spelar gigs ute tex på puber/resturanger. . Ett kraftfullt och bra instrument, superbra mikrofon. Cutaway fungerar bra, behagligt och spela på man når mycket lättare de "höga tonerna". Allt handlar om vad man ska använda gitarren till. Jag skulle alldrig bruka en cutaway när jag spelar solokonserter i kyrkor etc. Jag rekomenderar varmt Takamine cutaway med inbuggd mikrofon.

Men om vi antar att du har en bra cutaway utan inbyggd mik. Varför skulle du inte använda en sådan i en solokonsert i en kyrka?

/Tomas

**Johan Comstedt** · 2008-01-15 11:49:14

Johan Comstedt
Nykomling
Offline

From: Oslo
Registered: 2005-06-30
Posts: 35

Re: Varför inte cutaway?

"Men om vi antar att du har en bra cutaway utan inbyggd mik. Varför skulle du inte använda en sådan i en solokonsert i en kyrka?"

Därför att när man spelar i en kyrka är det bra akustik, det är det inte på en pub eller jazzklubb. Där behöver man med förstärkare. De bästa handbyggda gitarrerna är inte cutaways. Spelar man solo i en kyrka låter det bäst med en riktigt bra spansk handbyggda gitarr som Conde , Bellido, har flera. svinbra gitarrer. Som sagt handlar det om vad man ska använda gitarren till: pubspelningar eller klinking hemma eller solokonserter. Det gäller att ha olika gitarrer för olika ändamål.

Spelar gitarr snabbt och högt!!

**T_o_m_a_s** · 2008-01-15 12:58:28

T_o_m_a_s
Inbiten postare
Offline

Registered: 2007-08-16
Posts: 103

Re: Varför inte cutaway?

Jo, precis. Det kanske är så det är idag, att de bästa gitarrerna inte har cutaway. Men det jag närmast funderade på när jag ställde frågan var väl varför det är så, varför de bästa byggarna inte brukar förse sina topp-modeller med cutaway. Fast de möjliga orsakerna till det har vi väl i ofs redan diskuterat i tråden...

**Nikki** · 2008-01-21 22:19:53

Nikki
Nykomling
Offline

Registered: 2008-01-21
Posts: 1

Re: Varför inte cutaway?

själv tycker jag att det är skönt att spela på klassiska gitarrer med cutaway, då såklart när man är uppe över tolfte. Det är basfrekvenserna som påverkas med cutaway, de blir inte lika starka och djupa.

**T_o_m_a_s** · 2008-01-30 10:34:11

T_o_m_a_s
Inbiten postare
Offline

Registered: 2007-08-16
Posts: 103

Re: Varför inte cutaway?

Intressant. Dock skulle jag själv inte vilja ha inbyggd mik i en klassisk gitarr, även om den har cutaway. Inte av "principiella" skäl, utan helt enkelt för att alla inbyggda miksystem jag hittills hört har låtit, i mitt tycke, ganska dåligt. Man hör att ljudet så att säga inte är "naturligt". Däremot kan ju en mikrofon framför gitarren förstärka ljudet på ett jättebra sätt. Men inbyggda mikar är alltså inte min melodi, i af inte så länge man inte lyckats förbättra tekniken en hel del!

**BGN** · 2008-02-08 17:02:49

BGN
Nykomling
Offline

Registered: 2007-12-11
Posts: 2

Re: Varför inte cutaway?

Du kan titta på La Patrie. Märket tror jag inte finns i Sverige men du kan få tag på det här.

http://en.euroguitar.com/

Märket är kanadensiskt och dom säljer mest på Kanada och USA. Själv bor jag i USA och har en Hybrid. Låter bra och märket har ett gott rykte här i USA. Greppbrädan är lite rundat som på en akustisk gitarr.

Problemet kan vara att få provspela...

**BGN** · 2008-02-08 21:30:42

BGN
Nykomling
Offline

Registered: 2007-12-11
Posts: 2

Re: Varför inte cutaway?

Jag tycker den är lättspelad och grepbrädan tycker jag är bekvämare än på min vanliga klassiska. Jag har aldrig haft någon gitarr med mikrofon förut men dom gångerna jag använt mikrofonen har jag blivit angenämt överraskad. Du kan hitta mer info på den här länken.

http://www.lasido.com/lapatriee.htm

**Sebastian** · 2008-07-23 14:43:28

Sebastian
Nykomling
Offline

Registered: 2008-07-23
Posts: 1

Re: Varför inte cutaway?

Har köpt en ny gitarr, och valde just att prova en cutaway från Alhambra, med inbyggd mick. Väldigt lättspelad gitarr, framförallt märker man skillnaden på de höga banden, det blir så mycket lättare (och ergonomiskt!) att nå dit med alla fingrar. Det finns kanske folk som tycker att det "ska vara svårt" att spela där, men jag ser inte det som nåt bra argument, snarare en emotionell reaktion. Micken är ganska bra, särskilt kul blir det när man kopplar in den i effektpedal som jag har till min elgitarr. Då kan man trixa med ljudet (ja, jag vet att det inte blir naturligt längre, men det är kul) och då kan man dista gitarren och spela heavy metal riffs - på en nylonsträngare! hehe
Skillnaden mot de 'vanliga' gitarrerna är ljudmässigt en skarpare, ljusare klang, i kontrast till den mörkare, basrika, "mellow" klangen som jag alltid var van vid. Efter ett tag av spelande blir klangen dock rikare, men inte så nära den basen som jag brukar få från andra gitarrer. Detta har dock mycket med träslaget att göra, inte bara cutaway i sig.

Klassiskgitarr.se stänger ned

Varför inte cutaway?

Posts: 24

1 Topic by T_o_m_a_s 2007-09-15 00:22:41

Topic: Varför inte cutaway?

2 Reply by Per Hallgren 2007-09-15 08:21:46

Re: Varför inte cutaway?

3 Reply by Stefan W 2007-09-15 16:35:28 (edited by Stefan W 2007-09-15 18:55:32)

Re: Varför inte cutaway?

4 Reply by Per Hallgren 2007-09-15 17:43:46

Re: Varför inte cutaway?

5 Reply by Stefan W 2007-09-15 18:54:16 (edited by Stefan W 2007-09-15 19:10:14)

Re: Varför inte cutaway?

6 Reply by Per Hallgren 2007-09-15 19:00:01

Re: Varför inte cutaway?

7 Reply by Stefan W 2007-09-15 19:07:51

Re: Varför inte cutaway?

8 Reply by Stefan W 2007-09-15 19:10:24

Re: Varför inte cutaway?

9 Reply by T_o_m_a_s 2007-09-15 23:42:36

Re: Varför inte cutaway?

10 Reply by Stefan W 2007-09-16 10:22:19

Re: Varför inte cutaway?

11 Reply by T_o_m_a_s 2007-09-19 23:57:10

Re: Varför inte cutaway?

12 Reply by Jonas Tobin 2007-09-20 19:23:46

Re: Varför inte cutaway?

13 Reply by eberglund 2007-09-21 10:09:08

Re: Varför inte cutaway?

14 Reply by Per Hallgren 2007-09-21 10:48:43

Re: Varför inte cutaway?

15 Reply by T_o_m_a_s 2007-09-22 00:27:50

Re: Varför inte cutaway?

16 Reply by Johan Comstedt 2008-01-14 11:56:38

Re: Varför inte cutaway?

17 Reply by T_o_m_a_s 2008-01-14 13:16:27

Re: Varför inte cutaway?

18 Reply by Johan Comstedt 2008-01-15 11:49:14

Re: Varför inte cutaway?

19 Reply by T_o_m_a_s 2008-01-15 12:58:28

Re: Varför inte cutaway?

20 Reply by Nikki 2008-01-21 22:19:53

Re: Varför inte cutaway?

21 Reply by T_o_m_a_s 2008-01-30 10:34:11

Re: Varför inte cutaway?

22 Reply by BGN 2008-02-08 17:02:49

Re: Varför inte cutaway?

23 Reply by BGN 2008-02-08 21:30:42

Re: Varför inte cutaway?

24 Reply by Sebastian 2008-07-23 14:43:28 (edited by Sebastian 2008-07-23 14:47:28)

Re: Varför inte cutaway?

Posts: 24