1

Topic: Kvalitetskontroll i undervisningen???

Här om dagen diskuterade med en bekant om gitarrspel och undervisning apropå valet som styrelsen i SGLS har gjort för huvudlärare för 2005!

Det visade sig att diskussionen, vilken jag ville ha den i en konstruktiv riktning, slutade med att egentligen allt är tycke och smak!!! Vilket jag vägrar acceptera!

Det finns visst kriterier och värden som definierar vad som är bra och
vad som inte är bra! Detta har jag lärt mig i både dessa skolor där jag
har läst, såväl som av egen 20-årig undervisningserfarenhet.

Skall vi här tillsammans försöka sätta på pränt dessa kriterier som kännetecknar en bra gitarrlärare samt en bra gitarrist???


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

2

Re: Kvalitetskontroll i undervisningen???

Jag kan hävdar att det är skillnad på att undervisa masterclass-form gentemot att undervisa på "normalt" vis.

Många masterclasslärare upplever masterclasssituationen som ytlig, eftersom eleven och läraren bara träffas en eller i bästa fall några gånger. Ger man som lärare samma råd och tips i en sådan situation som om man skulle träffas på reguljär basis?

Min poäng med detta resonemang är att man kan vara en mycket bra lärare i traditionella sammanhang fastän man inte "rockar fett" på masterclass-scenen. Det finns det många exempel på runt om i gitarrvärlden.

En bra lärare (på en högre undervisningsnivå) skall enligt mig intressera sig för elevens visioner och intentioner. Dra i rätt trådar och hjälpa eleven att blomma ut, som en fristående individ och musiker. 

En mindre bra lärare säger kanske: så här gör jag, det funkar för mig.


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

3

Re: Kvalitetskontroll i undervisningen???

Här om dagen diskuterade med en bekant om gitarrspel och undervisning apropå valet som styrelsen i SGLS har gjort för huvudlärare för 2005!

Det visade sig att diskussionen, vilken jag ville ha den i en konstruktiv riktning, slutade med att egentligen allt är tycke och smak!!! Vilket jag vägrar acceptera!

Det finns visst kriterier och värden som definierar vad som är bra och
vad som inte är bra! Detta har jag lärt mig i både dessa skolor där jag
har läst, såväl som av egen 20-årig undervisningserfarenhet.

Skall vi här tillsammans försöka sätta på pränt dessa kriterier som kännetecknar en bra gitarrlärare samt en bra gitarrist???

Ni far ursakta att jag inte har nagra ringar och cirklar over bokstaverna jag ar utomlands.
Vad galler SGLS val av masterclasslarare i ar sa kan jag saga att det inte ar en slump vad vi valt. Vi har tagit stallning till vad vissa medlemmar har uttryckt for onskemal samt styrelsens egna erfarenheter av olika larare och sedan har styrelsen sammanstallt en lista med namn som vi sedan ringer till i tur och ordning och den som forst tackar jag blir var larare pa kursen.

Vad som vi forst maste gora nar vi ska bestamma vad som kannetecknar en god larare ar att ta reda pa vad han ska anvandas till och vad vi anser att vi vill lara oss. Aven lararen maste strukturera upp vad den vill att eleven ska ga hem med. Nar sedan lararen har uppfyllt dessa kriterier sa ar det en bra larare. Dessa kriterier ar faktiskt godtyckliga och forandras infor varje ny och unik situtation sa vi kan bara gora som alla forskare gor, begransa vad en elev ska lara sig och sedan utforma en supermetod for just detta.
Alla larare maste daremot alltid bestamma sig for vilken metod den ska anvanda pa just denna elev framfor och sedan halla fast vid den.
Patrik


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

4

Re: Kvalitetskontroll i undervisningen???

Hej Patrik & andra,

Det jag undrar över är hur många i styrelsen vet egentligen hur den valde läraren är som lärare, hurdan han är som gitarrist???

Att det blir en viss godtycklighet, inte mig emot - om det visar sig att kvaliten finns ju kvar, för då gagnar det fortförande gitarrens och gitarristernas intressen - inte endast någon enskild individs intressen!!!
Detta står ju i SGLS stadgar, inte sant?

PS: Har börjat skriva på en artikel som berör även detta ämne som jag kommer att publicera online på en snart online publicerat gitarrtidskrift.

...och i samma vävan, tyvärr, dök upp ett privat påhopp från någon som jag personligen trodde skulle vara mycket bättre på att argumentera än så:

Redigerat i enighet med forumets policy gällande citat ur icke offentliga dokument.
/Moderator

Mårten,
Om du nu måste veta det (jag trodde dock att du redan visste det) så har jag hunnit samla på mig förutom massvis kunskap kring musik & gitarr, 200 högskolepoäng i musikrelaterade ämne och detta år är det 20 år sedan jag börjat undervisa i gitarr!!!

Du kan visst argumentera på ett bätrre sätt än så, eller??? Ibland lönar det sig att sova på saken...


Ni far ursakta att jag inte har nagra ringar och cirklar over bokstaverna jag ar utomlands.
Vad galler SGLS val av masterclasslarare i ar sa kan jag saga att det inte ar en slump vad vi valt. Vi har tagit stallning till vad vissa medlemmar har uttryckt for onskemal samt styrelsens egna erfarenheter av olika larare och sedan har styrelsen sammanstallt en lista med namn som vi sedan ringer till i tur och ordning och den som forst tackar jag blir var larare pa kursen.

Vad som vi forst maste gora nar vi ska bestamma vad som kannetecknar en god larare ar att ta reda pa vad han ska anvandas till och vad vi anser att vi vill lara oss. Aven lararen maste strukturera upp vad den vill att eleven ska ga hem med. Nar sedan lararen har uppfyllt dessa kriterier sa ar det en bra larare. Dessa kriterier ar faktiskt godtyckliga och forandras infor varje ny och unik situtation sa vi kan bara gora som alla forskare gor, begransa vad en elev ska lara sig och sedan utforma en supermetod for just detta.
Alla larare maste daremot alltid bestamma sig for vilken metod den ska anvanda pa just denna elev framfor och sedan halla fast vid den.
Patrik

5

Re: Kvalitetskontroll i undervisningen???

Utan att lägga mig i debatten vill jag bara framföra min åsikt angående att publicera privata mail på internet.
Om det tycker jag inte och om jag inte är helt ute och cyklar är det dessutom olagligt.

Med hopp om en högre nivå på debatten.

/Håkan Wallin


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

6

Re: Kvalitetskontroll i undervisningen???

Jag tror att det är bra att ifrågasätta hur valet av lärare har gått till, och eftersom gitarrsverige är så litet så måste vi kunna föra en ganska öppen debatt för att vi ska kunna hävda oss internationellt.

Jag har dock inga fakta eller kunskaper i SGLS val av lärare, men saken att det blir godtyckligt och att det skulle vara styrelsens egna intressen som får råda tycker jag är en självklarhet. Gillar jag en gitarrist och hör att de ideér han har är intressanta så skulle jag också trycka på att han skulle få vara lärare inom ramen för en festival. Att de som sitter i styrelsen dessutom har sammantaget rätt många olika synvinklar (jag vet att många har vitt skilda åsikter om gitarrspel och musicerande) så borde väl det bli en ganska bred kunskap som samlas bakom ett sådant beslut. Om alla sveriges gitarrister håller med har jag ingen aning om... troligen skulle jag inte hålla med, men jag satt inte i styrelsen. smile Nästa år kanske? hehe


Dessutom måste man ju ta i beaktning, schema (vilka lärare som kan när), ekonomi m.m. Eftersom datumen redan är bestämda i förväg.


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

7

Re: Kvalitetskontroll i undervisningen???

Det finns visst kriterier och värden som definierar vad som är bra och
vad som inte är bra! Detta har jag lärt mig i både dessa skolor där jag
har läst, såväl som av egen 20-årig undervisningserfarenhet.

Låt höra Octavian, vilka är kriterierna? I vilken skola kan man lära sig dessa kriterier? Varför tycker du att Zoran Dukic är en bättre masterclass-lärare än Luis Orlandini?

Dessa är kriterierna bakom valet av Orlandini:
Vi anser att han är en fantastisk gitarrist med en av de bredaste repertoarer jag känner till. Hans skivinspelningar innehåller allt från latinamerikansk musik, modernistisk, Bach och annan barock, romantik, klassiker som Sor och Giuliani, konserter med orkester, gitarrduo, gitarrkvartett, kammarmusik med andra instrument mm. Det är inte många gitarrister med en sådan musikalisk allmänbildning som Orlandini. Två av oss i styrelsen har dessutom bevistat en masterclass med Orlandini och vi blev mycket imponerade av hans undervisning. Framförallt för att han resonerade med eleven och försökte få denne att själv tänka kring musiken. Detta anser jag vara av största vikt. Om man bara levererar färdigförpackade lösningar har inte eleven några verktyg för att själv lösa problem i framtiden.

Detta tyckte vi var bra. Vad tycker Octavian är bra??? :shock:

8

Re: Kvalitetskontroll i undervisningen???

iom det personliga påhoppet från Mårten Falk, kommer jag inte att medverka i denna diskussion!


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

9

Re: Kvalitetskontroll i undervisningen???

iom det personliga påhoppet från Mårten Falk, kommer jag inte att medverka i denna diskussion!

I ditt förtsa påstående skriver du:

[...]vilken jag ville ha den i en konstruktiv riktning, slutade med att egentligen allt är tycke och smak!!! Vilket jag vägrar acceptera!

Den kommentaren tolkade jag direkt som att den var riktad till att SGLS styrelse gjort ett inkompetent val (jag gnuggade mina händer för vad som skulle komma härnäst) som endast grundar sig på tycken och inte fackmässig kunskap. Och du hänvisar senare till din mångåriga erfarenhet som lärare. Detta bjuder in till påhopp. Jag menar inte att jag tycker att det finns fog för att hävda vem som kan mest om vad, vilket faktiskt är rätt ointressant, så det privata mail du la ut kanske var formulerad i det kryddigaste laget.

Jag tycker att det fortfarande finns fog att diskutera riktlinjerna som du ville dra upp. Jag har ingen som helst kunskap om den lärare de nu valt, men jag tycker själv att det tveklöst är en väldigt hög nivå på mästare som Zoran Dukic, Alex Garrobé, Marco Socías (några av dem jag sett). Den nivå som undervisningen i Sverige ligger på i jämförelse med utlandet vet jag inte riktigt hur den står sig. Så festivalen i Arvika är säkert en viktig kok-kittel då många av Sveriges nuvarande och framtida gitarrpedagoger besöker den. Så valet av vem som undervisar där är ofantligt viktigt för alla.

10

Re: Kvalitetskontroll i undervisningen???

Hej,

jag känner till Orlandini och har sett honom spela och tycker att han är ett utmärkt val.  Jag känner till några f.d. medlemmar från "gitarren vänner" och de håller med mig när det gäller Orlandini. Han utfyller alla kriterier för att leda en "Masterclass". Jag förstår inte riktigt varför valet/han ifrågasätts.

Endast min åsikt
Alvaro

11

Re: Kvalitetskontroll i undervisningen???

Jag har begränsad erfarenhet av gitarrpedagoger eftersom jag till störst del är självlärd (vilket också betyder att jag är en ganska halvusel klassisk gitarrist).

Jag har dock 17 års lärarerfarenhet främst inom fysik på universitetsnivå och jag tycker mig se rätt stora likheter mellan ämnen och färdigheter.
Jag har sett föreläsare som får studenterna att jobba livet ur sig tack vare att läraren ger dem energi och inspiration av aldrig tidigare skådat slag. Det kan vara en nobelpristagare som är superspecialist inom sitt område och relativt smal, men världsberömd förstås. Det kan också vara en rysk professor med helt makalöst bred och djup insikt som får studenterna att inse vilken fantastisk kunskap en enda människa kan sitta på. Det kan också vara en lektor som kanske inte själv är något direkt geni forskningsmässigt, men som har stor erfarenhet, god metodik och helt enkelt är en lysande pedagog.
Det kan också vara en assistent som framgångsrikt ägnar många timmar åt att hjälpa studenterna lösa faktiska problem eller labbuppgifter.

Det finns alltså många stereotyper som alla fungerar utmärkt i sina roller förutsatt att systemet runt omkring fyller upp med det som eventuellt saknas. I princip alla lärare har dessutom egenskaper som är rätt usla, men som de väger upp med sina goda sidor.
På det stora hela tycker jag studenter förtjänar att möta alla typer av lärare eftersom det utvecklar dem både i sina yrkesroller och som människor.

Ett riktigt negativt attribut är väl dock brist på passion, dvs att inte visa något som helst intresse för sina studenter eller sin lärarroll. Därmed är nog just passion den i mina ögon viktigaste positiva egenskapen också, även om den allena inte räcker hela vägen..

Det här med klassisk gitarr är väldigt prestigefyllt och det vore så mycket roligare om denna prestige ändå kunde blandas ut med lite mera humor, självironi och distans för annars ryker spelglädjen tycker jag.
Prestigelöshet tycker jag därmed också är en mycket god läraregenskap - gärna då i kombination med elitism, trots att det låter som motsättningar...

Kenneth Bodin
Umeå
k e n n e t h <at> s p i n o r a m a . c o m

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

12

Re: Kvalitetskontroll i undervisningen???

[....] Det kan vara en nobelpristagare som är superspecialist inom sitt område och relativt smal, men världsberömd förstås. Det kan också vara en rysk professor med helt makalöst bred och djup insikt som får studenterna att inse vilken fantastisk kunskap en enda människa kan sitta på. Det kan också vara en lektor som kanske inte själv är något direkt geni forskningsmässigt, men som har stor erfarenhet, god metodik och helt enkelt är en lysande pedagog. Det kan också vara en assistent som framgångsrikt ägnar många timmar åt att hjälpa studenterna lösa faktiska problem eller labbuppgifter.

Det finns alltså många stereotyper som alla fungerar utmärkt i sina roller förutsatt att systemet runt omkring fyller upp med det som eventuellt saknas. I princip alla lärare har dessutom egenskaper som är rätt usla, men som de väger upp med sina goda sidor.
På det stora hela tycker jag studenter förtjänar att möta alla typer av lärare eftersom det utvecklar dem både i sina yrkesroller och som människor. [...]

Intressant, det som slår mig är att den stora skillnaden med det du beskriver och det som sker mellan en gitarrelev och lärare är att mångfalden nog saknas. Jag har turen att vara på en institution där jag kan gå och införskaffa information på många håll, men det är ju inte så många som kan... det är nog oftast tänkt att "läraren" skall förmedla hela sin palett, och sedan skall man gå vidare.