1

Topic: Gymnasiebetyg i gitarr

Så här när terminen börjar närma sej sitt slut sitter man där med sina gitarrister och betygskriterier från skolverket. Skulle vara kul att höra hur ni övriga i gitarrsverige tänker kring vissa formuleringar i kriterierna.

Under Nivå 2 står det så här:
VG-kriterier, Eleven musicerar med god teknik
MVG-kriterier, Eleven musicerar med en för nivån avancerad teknik.

Vad är god teknik & för nivån avancerad teknik?
På vår skola tänker vi att nivå 2 är stycken typ Brouwers etüder 1-10, Bach Prelude BWV999, Tarréga Lagrima.

Fortsätter med nivå 2 där det står så här:
G-kriterier, Eleven beskriver och exemplifierar principerna för primavistaspel respektive primavistasång.

Vad betyder att man exemplifierar primavistaspel? Uder VG står det "Eleven spelar eller sjunger enkelt primavistaspel respektive primavistasång." Inte så svårt att förstå, tänker mej en elev som kan spela avista i första läget.

Vad säger ni?

Anders J

2

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Har arbetat på Gymnasiet i över 10 år. Fått nog av alla dumheter, som exempelvis det du nämner. Luddigare kriterier får man leta efter. Arbetade mest med programmering och lika luddiga kriterier där, om inte ännu värre.

3

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Hej Anders!

Det här är ju superintressant tycker jag.

På frågan om primavista så tolkar jag "att exemplifiera primavistaspel" som att eleven hjälpligt kan hanka sig fram i en enkel melodi (rytmiskt och speltekniskt). Här tolkar jag också att eleven ska känna till principen för hur man letar sig fram och hittar på greppbrädan - gitarrens konstruktion som det väl kallas - även om det inte går så snabbt.

VG-kriteriet "eleven spelar enkelt primavistaspel" tolkar jag som att eleven har ett flyt i sitt primavistaspel, med, i alla fall antydningar till, frasering.

Jag brukar använda samma primavistamelodi till alla mina elever i nivå två och därefter gör jag en bedömning utifrån deras prestation.

De stycken du räknar upp som exempel i nivå två, motsvarar i svårighetsgrad ungefär det material jag använder för den nivån.

Jag har nu inte betygskriterierna klockrent i huvudet men hur ser du/ni på det som skolverket skriver om genrebredd och att en elev ska ha en bred repertoar för ett visst betyg? Hur definierar du/ni en bred repertoar? Bör bred repertoar innefatta stycken/låtar inom olika genre eller räcker det med att ha en repertoar inom t ex enbart klassisk gitarr?

Jag tolkar det som att eleven mycket väl kan luta kraftigt åt ett håll, t ex klassisk musik, men att eleven även ska ha kännedom om andra musikstilar som t ex pop, jazz, visa osv. Att kunna spela musik från renässansen, barocken, romantiken är ju en typ av bred repertoar, då inom den klassiska musiken. Sedan finns ju en annan typ av bredd där eleven spelar, förutom klassiskt, även pop, rock, jazz, visa mm.

Det här med betygskriterier och kursmål är ruskigt intressant när man börjar sätta sig in i det tycker jag.

Minns jag rätt att du (Andersjitarr) jobbar i Örebro? Vi kanske kan träffas någon studiedag eller så och fördjupa oss i detta i så fall? Örebro och Linköping ligger ju hyfsat när varandra. Fler kanske är intresserade?

Jättekul att du tog upp detta.

//Mattias

4

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Ja, jag jobbar i Örebro så det vore ju trevligt att träffas någon gång (det är alltid kul att träffa kollegor & utbyta erfaremheter).

När det gäller genrebredd så diskuterar vi också på det viset du beskriver. Antingen spelar man väldigt olika genrer t ex pop, klassiskt & blues eller så spelar man barock, romantik & modernt inom den klassiska genrern. I alla fall tänker vi så på nivå 1 att man kan vara "bred" inom en genrer.

Hinner inte skriva mer nu men fortsätt gärna med tankar om detta.

Anders Jägergård, Örebro


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

5

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

lennart skrev:

Har arbetat på Gymnasiet i över 10 år. Fått nog av alla dumheter, som exempelvis det du nämner. Luddigare kriterier får man leta efter. Arbetade mest med programmering och lika luddiga kriterier där, om inte ännu värre.

Hur man än ser på det så är det dessa kriterier vi lärare på gymnasiet har att jobba utifrån. Skolverkets kursmål och betygskriterier är grunden för hur vi lärare lägger upp vår undervisning. Jag tyckte också att kriterierna var luddiga i början, men ju mer jag arbetat med dem, ju bättre tycker jag att dom är.

Det är viktigt också gentemot eleverna tycker jag, att man som lärare är tydlig med vad det är man bedömer vid betygsättningen. Vad är det i kriterierna som eleven uppfyller respektive inte uppfyller? Här finns också möjligheter att mitt i pågående kurs påpeka för eleven vad som behövs göras för att nå ett högre betyg.

Vissa meningar i kriterierna är väldigt tydliga, t ex "Eleven spelar för publik" (ingår i kriterierna för betyget G i nivå 2), medans andra meningar kan behöva beskrivas i andra ord (konkreta exempel) i samtal med eleven (det är i alla fall min erfarenhet).

//Mattias

6

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Ja,
betygen är verkligen luddiga och extremt abstarkta. Egentligen borde en stor grupp av Sveriges gitarrlärare träffas för att bestämma vilken svårighetsgrad som skall gälla för olika nivåer. Ett sådant möte borde ske vart femte år för att hela tiden "uppgradera" kriterierna. Jag arbetar på Lilla Akademiens gymnasium och jag tycker att det är svårt att veta vilken nivå som skall räknas som hög, skall jag jämföra med ett "vanligt" gymnasium så spelar eleverna stycken på hög nivå redan i låg- mellanstadiet (Leo Brouwers första etyder spelar barnen oftast när de är 8-9 år gamla på Lilla Akademiens grundskola) i så fall blir det ju så att även den minst motiverade eleven i gymnasiet kan vara 100 procentigt säker på ett MVG (jag har aldrig delat ut något annat än MVG) och om jag då automatiskt skall skriva MVG på alla elever så blir hela idén med betyg meningslös, eller?
Sedan har vi ju dilemmat med genrebredd... Om man går på en skola med viss inriktning (Lilla Akademin: enbart klassiskt, Rytmus: enbart afro eller olika musikalgymnasier etc) så blir ju även detta helt meningslöst. Men det är klart att inom klassisk tradition så rör vi oss från början av 1500-talet till början av 2000-talet och då har vi ju en extrem bredd så vi behöver kanske inte oroa oss för det.


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

7

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Mårten Falk skrev:

...Egentligen borde en stor grupp av Sveriges gitarrlärare träffas för att bestämma vilken svårighetsgrad som skall gälla för olika nivåer. Ett sådant möte borde ske vart femte år för att hela tiden "uppgradera" kriterierna...

Strålande idé det här med att träffas med jämna mellanrum för att bestämma/diskutera bedömning av betygskriterierna.Det ser antagligen väldigt olika ut på olika skolor precis som du beskriver Mårten.


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

8

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Mårten Falk skrev:

Jag arbetar på Lilla Akademiens gymnasium och jag tycker att det är svårt att veta vilken nivå som skall räknas som hög, skall jag jämföra med ett "vanligt" gymnasium så spelar eleverna stycken på hög nivå redan i låg- mellanstadiet (Leo Brouwers första etyder spelar barnen oftast när de är 8-9 år gamla på Lilla Akademiens grundskola) i så fall blir det ju så att även den minst motiverade eleven i gymnasiet kan vara 100 procentigt säker på ett MVG (jag har aldrig delat ut något annat än MVG) och om jag då automatiskt skall skriva MVG på alla elever så blir hela idén med betyg meningslös, eller?

Om eleverna uppfyller kriterierna för MVG så ska dom ha det i betyg oavsett motivation, närvaro eller vad det nu kan vara.
Det verkar vara väldigt hög nivå på eleverna vid Lilla Akademien och då är det inte konstigt att dom har höga betyg. Dock, om jag får gissa, så är eleverna vid Lilla Akademien ambitiösa och intresserade av att utvecklas även om dom vet att betyget redan är i hamn?

9

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

En annan sak när det gäller betyg, som jag också brukar klargöra för mina elever, är just det faktum att om eleven vill vidare så är det ändå spelprov som gäller.
Det finns ingen folkhögskola eller musikhögskola som tar in på betyg i gitarr eller musik eller något annat konstnärligt ämne utan man måste visa sina färdigheter på ett eller annat sätt. Betyget har bara betydelse om man ska in på annan utbildning & för dom flest det egna välbefinnandets skull, ett kvitto på vad man gjort.

Ett tips som jag kan ge är att bena upp kriterierna i mindre meningar t ex:
"Eleven beskriver grundprinciperna för gehörsspel och improvisation"
kan delas upp i:
"Eleven beskriver grundprinciperna för gehörsspel"
"Eleven beskriver grundprinciperna för improvisation"

Vissa meningar blir då lättare att tolka men det finns fortfarande formuleringar man kan bli tokiga på t ex detta:
"Eleven musicerar inför publik" (G på nivå 2)
"Eleven instuderar musikstycken och medverkar vid framföranden inför publik" (MVG på nivå 2)

För mej är det svårare att "musicera inför en publik" än att "medverka vid framföranden inför publik", eller tänker jag konstigt?

Allt för denna gång...

Anders J


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

10 (edited by Mattias Widéen 2009-05-13 19:32:51)

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Andersjitarr skrev:

...men det finns fortfarande formuleringar man kan bli tokiga på t ex detta:
"Eleven musicerar inför publik" (G på nivå 2)
"Eleven instuderar musikstycken och medverkar vid framföranden inför publik" (MVG på nivå 2)

För mej är det svårare att "musicera inför en publik" än att "medverka vid framföranden inför publik", eller tänker jag konstigt?

Allt för denna gång...

Anders J

Jag tolkar det så här:

Ordet framföranden i "Eleven instuderar musikstycken och medverkar vid framföranden inför publik" står i plural, alltså fler än ett tillfälle.

"Eleven musicerar inför publik" kan vara ett tillfälle (eller fler i och för sig).

Vad tycker ni? Verkar min tolkning rimlig?

//Mattias


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

11

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Mårten Falk skrev:

...Sedan har vi ju dilemmat med genrebredd... Om man går på en skola med viss inriktning (Lilla Akademin: enbart klassiskt, Rytmus: enbart afro eller olika musikalgymnasier etc) så blir ju även detta helt meningslöst. Men det är klart att inom klassisk tradition så rör vi oss från början av 1500-talet till början av 2000-talet och då har vi ju en extrem bredd så vi behöver kanske inte oroa oss för det.

Jag tror en av anledningarna till att skolverket formulerat sina kriterier som dom gjort, är att det ska fungera för alla gymnasier, alltifrån specialinriktade till genremässigt mer breda. Därför kan också respektive lärare känna frihet att - inom ramen för kursmål och kriterier - tolka, skapa och planera sin undervisning på sitt sätt. Kriterierna gäller ju såväl bi-instrumentalisten, vars planer är att efter gymnasiet utbilda sig till veterinär, som huvudinstrumentalisten som satsar på att bli konsertgitarrist.   
Problemet blir dock, tycker jag,  när alla elever ska få en rättvis bedömning oberoende av vilken skola man går på, eller vilken lärare man har. Det finns, vågar jag påstå, lika många tolkningar av kriterierna som det finns gymnasielärare.
Att som lärare träffas och diskutera (och för all del också eventuellt bestämma svårighetsgrad på olika nivåer) är en god tanke i strävan att nå en likvärdig bedömning tycker jag.

Anders - ska vi sikta in oss på en studiedag nästa läsår? Hakar du på Mårten? Fler intresserade?

//Mattias

12

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Vore det inte läge att anordna en liten kriterie-träff i samband med t ex. Uppsala gitarrfestival? Jag antar att rätt många gitarrlärare kommer att samlas där.
Det skulle vara kanonbra om man kunde ha gemensamma, tydliga kriterier. Gärna med med repertoar-exempel till varje nivå/betyg.

13

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Man kanske skall föreslå Stefan Löfvenius att lägga en sådan konferens under Uppsalafestivalen nästa år? Då kan man ju förena nytta med nytta med nöje...


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

14

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Håkan Wallin skrev:

Vore det inte läge att anordna en liten kriterie-träff i samband med t ex. Uppsala gitarrfestival? Jag antar att rätt många gitarrlärare kommer att samlas där.

Bra idé!


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

15

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Mårten Falk skrev:

Man kanske skall föreslå Stefan Löfvenius att lägga en sådan konferens under Uppsalafestivalen nästa år? Då kan man ju förena nytta med nytta med nöje...

Bra idé!


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

16

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Håkan Wallin skrev:

Det skulle vara kanonbra om man kunde ha gemensamma, tydliga kriterier. Gärna med med repertoar-exempel till varje nivå/betyg.

De gemensamma betygskriterierna finns där redan. Om dom är tydliga eller inte är mer en smaksak tycker jag.
Däremot kan vi säkert komma närmare varandra i tolkning och bedömning av dem.

Om det blir en kriteriekonferens i framtiden (Gitarrfestivalen i Uppsala) så vore det intressant att även ha med en ämnesexpert från skolverket vid det tillfället. Det vore spännande att höra hur dom tänkt i sina formuleringar och hur dom ser på våra (lärarnas) tolkning(ar) av kriterier och kursmål.

Vi närmar oss Gy 11 och då kanske formuleringarna i kriterierna ser annorlunda ut. Jag tror ändå att det skulle vara bra med en konferens för att börja arbetet med att få en rättvis, likvärdig bedömning.

//Mattias


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

17 (edited by Håkan Wallin 2009-05-14 17:32:10)

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Mattias Widéen skrev:
Håkan Wallin skrev:

Det skulle vara kanonbra om man kunde ha gemensamma, tydliga kriterier. Gärna med med repertoar-exempel till varje nivå/betyg.

De gemensamma betygskriterierna finns där redan. Om dom är tydliga eller inte är mer en smaksak tycker jag.
Däremot kan vi säkert komma närmare varandra i tolkning och bedömning av dem.


//Mattias

Jag tycker inte att det är en smaksak. Om de kan tolkas olika är de otydliga. Det vi kan göra, är precis som du säger, försöka hitta en gemensam tolkning och gärna då väldigt konkret sådan om jag får tycka.


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

18

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Håkan Wallin skrev:
Mattias Widéen skrev:
Håkan Wallin skrev:

Det skulle vara kanonbra om man kunde ha gemensamma, tydliga kriterier. Gärna med med repertoar-exempel till varje nivå/betyg.

De gemensamma betygskriterierna finns där redan. Om dom är tydliga eller inte är mer en smaksak tycker jag.
Däremot kan vi säkert komma närmare varandra i tolkning och bedömning av dem.


//Mattias

Jag tycker inte att det är en smaksak. Om de kan tolkas olika är de otydliga. Det vi kan göra, är precis som du säger, försöka hitta en gemensam tolkning och gärna då väldigt konkret sådan om jag får tycka.

Smaksak var inte världens bästa ordval - jag håller med om det.

För mig är inte kriterierna otydliga, men där tycker vi säkert olika. Kanske bör kriterierna göras mer konkreta, jag vet ärligt talat inte vad jag tycker om det i dagsläget.


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

19

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Jag skulle gärna se att kriterierna var av liknade modell som dessa:
http://staff.mh.luth.se/joer/pdf/Guitar … 202005.pdf


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

20

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Mattias Widéen skrev:

Anders - ska vi sikta in oss på en studiedag nästa läsår? Hakar du på Mårten? Fler intresserade?
//Mattias

Skulle vara trevligt om det inte vore för att jag ska plugga nu till hösten. Blev antagen till lärarlyftet och ska bredda mej till att bli mattelärare.

När det gäller det här...

Mattias Widéen skrev:

Jag tolkar det så här:

Ordet framföranden i "Eleven instuderar musikstycken och medverkar vid framföranden inför publik" står i plural, alltså fler än ett tillfälle.

"Eleven musicerar inför publik" kan vara ett tillfälle (eller fler i och för sig).

Vad tycker ni? Verkar min tolkning rimlig?
//Mattias

...så har du en poäng med att det står i plural, då kan man förstå det bättre.

Anders J


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

21

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Andersjitarr skrev:
Mattias Widéen skrev:

Anders - ska vi sikta in oss på en studiedag nästa läsår? Hakar du på Mårten? Fler intresserade?
//Mattias

...Skulle vara trevligt om det inte vore för att jag ska plugga nu till hösten. Blev antagen till lärarlyftet och ska bredda mej till att bli mattelärare.

Anders J

Ok, vad kul, lycka till med studierna smile

//Mattias

22

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Hallå där vad håller ni på med?
jag tror det är omöjligt att få några gemensamma kriterier att hålla i längden...

Jag kan inte tänka mig att ett gäng gitarr lärare skulle ha så lika uppfattningar om dessa kriterier att de skulle fungera.....

Ta exempel vis kriterierna för musiken i högstadiet, det skulle ju va väldigt få som överhuvudtaget fick G om man stirrade sig blind på det där...

Jag tycker exempelvis att den som överhuvudtaget spelar ett verk av Sor på konsert borde bli underkänd direkt...nolltolerans liksom...

Men lite allvarligare kan jag inte tro att det skulle va nån vits med de, "de är ju nya tider nu"  de är ju upp till varje gitarr lärare att tolka den där "smörjan" var för sig, "var och en får ju klara sig själv " som Borg säger...

vi kan ju inte ha nått kommunistiskt gitarr kollektiv som sitter och bestämmer vad som ska va rätt och fel, vad som ska spelas för det betyget osv. urlöjligt.

Gör det som känns rätt och framför allt det som blir bäst för eleven....


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

23

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

ramirezsucks skrev:

Hallå där vad håller ni på med?
jag tror det är omöjligt att få några gemensamma kriterier att hålla i längden...

Jag kan inte tänka mig att ett gäng gitarr lärare skulle ha så lika uppfattningar om dessa kriterier att de skulle fungera.....

Ta exempel vis kriterierna för musiken i högstadiet, det skulle ju va väldigt få som överhuvudtaget fick G om man stirrade sig blind på det där...

Jag tycker exempelvis att den som överhuvudtaget spelar ett verk av Sor på konsert borde bli underkänd direkt...nolltolerans liksom...

Men lite allvarligare kan jag inte tro att det skulle va nån vits med de, "de är ju nya tider nu"  de är ju upp till varje gitarr lärare att tolka den där "smörjan" var för sig, "var och en får ju klara sig själv " som Borg säger...

vi kan ju inte ha nått kommunistiskt gitarr kollektiv som sitter och bestämmer vad som ska va rätt och fel, vad som ska spelas för det betyget osv. urlöjligt.

Gör det som känns rätt och framför allt det som blir bäst för eleven....

Det vore det enkla att bara känna efter vad som känns rätt, problemet uppstår då eleven kommer och vill ha argument varför hon/han fick VG och inte MVG. Då vill man, som lärare, ha på fötterna om varför och därför osv.
En annan sak med betygskriterier är att om man har klart för sej var de olika nivåerna ligger och hur man ska tolka dom kan man ha ett bra upplägg på kursen samt ha en riktning i undervisningen där både lärare och elev kan se vart vi är på väg (det där kändes som På spåret med Ingvar Oldsberg).

Jag tror att om man skulle träffas flera gitarrlärare i landet och komma fram till någon slags grundnivå för de olika InSå-nivåerna med standardrepetoar som all känner till så skulle var och en sedan kunna, när man hittar nytt material, lägga in det på rätt nivå.

En sista fråga, till er som gått musikhögskola med inriktning att bli gitarrlärare, hur många har under sin utbildning grundligt gått igenom betygskriterierna?

Jag skulle säga att jag har inte gått igenom det så grundligt samtidigt får man vara lite självkritisk och säga att man kanske inte brydde sej så mycket under tiden på musikhögskolan, vilken man har igen idag...

För att summera, det viktigaste är väl ändå att frågan diskuteras och hålls levande t ex på detta forum.

Anders J


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

24 (edited by Stefan W 2009-05-18 11:38:05)

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

ramirezsucks skrev:

Hallå där vad håller ni på med?
jag tror det är omöjligt att få några gemensamma kriterier att hålla i längden...

Jag kan inte tänka mig att ett gäng gitarr lärare skulle ha så lika uppfattningar om dessa kriterier att de skulle fungera.....

Ta exempel vis kriterierna för musiken i högstadiet, det skulle ju va väldigt få som överhuvudtaget fick G om man stirrade sig blind på det där...

Jag tycker exempelvis att den som överhuvudtaget spelar ett verk av Sor på konsert borde bli underkänd direkt...nolltolerans liksom...

Men lite allvarligare kan jag inte tro att det skulle va nån vits med de, "de är ju nya tider nu"  de är ju upp till varje gitarr lärare att tolka den där "smörjan" var för sig, "var och en får ju klara sig själv " som Borg säger...

vi kan ju inte ha nått kommunistiskt gitarr kollektiv som sitter och bestämmer vad som ska va rätt och fel, vad som ska spelas för det betyget osv. urlöjligt.

Gör det som känns rätt och framför allt det som blir bäst för eleven....

Ständigt denne Sor....

Tänk er att ni har en elev som är nybörjare och en som har spelat länge. Om den som är nybörjare övar mycket medan den som spelat länge praktiskt taget struntar i att öva, men har uppnått en spelmässigt mycket högre nivå än nybörjaren efter ett år - då känner jag att jag vill belöna nybörjaren, men kriterierna säger att man ska betygsätta vad eleven kan...

25

Re: Gymnasiebetyg i gitarr

Jag vet inte hur det är vid Estetiska Program runt om i Sverige, men vi har inga antagningsprov till Estet, alla kommer in på betyg.