Bäste Kithara.

Jag kan, av något skäl, identifera och verifiera din feeling.
Ibland är man fylld av entusiasm och nöjd med sitt värv. Men plötsligt upplever man hur någon mer eller mindre, subversivt eller direkt konfronterar eller "river ner" det hela. Och konfrontation eller nedrivande är en nödvändig och reptilhjärnestyrd handling, så där är det bara att gilla läget, om det sker med öppna raka kort och puckar. Men om det sker med "PK-kostymen" eller med "akademiker-parlören" i högsta hugg, subversivt, i någon halv-elitistisk-vivetbäst-anda, så tycker jag att det luktar ank-skit!!!

Nämda Begåvia var åtminstone tydlig med sin output, han var dessutom ingen pedagog utan en självupptagen artist, som så många andra artister och
föralldel  wannabees.

Jag för min del tycker att dina inlägg och nivån på dina frågeställningar och din retorik/"politik" är trevlig, nödvändig och bra.
Och bevisligen så behövs sådana som du (och för all del jag), för att "fjutta på" detta forum. Lite då och då.

Om någon känner sig stå över vissas skrifter och frågeställningar så låt dom. Jag för min del är gammal och tjurig nog för att inte bry mig, eller åtminstone att inte ta åt mig.

Kom ihåg " Dansa som en fjäril, sting som ett bi", Eller kanske det skall vara:"lek som en fjäril, riv som ett bi".
Jag måste konsultera någon språkkunnig.

Hälsar/Pelle

Hej allihopa!
Några åsikter från mig.

1. Att gnälla på att folk gnäller är också gnäll.
2. Segovia var inte en dålig pedagog.
3. Segovias fingersättningar är historiskt intressanta och ofta musikaliskt geniala.
4. Det är aldrig fel att köpa noter istället för att kopiera dem. SÄRSKILT om tonsättaren är i livet.

Håller med Tomas, jag uppfattade inte tonen som mästrande.

Det vore kul med en DISKUSSION om Segovias fingersättningar istället för att dessa sågas i en tråd, varpå Segovias tillskyndare sågar den som sågat.

Som jag sa så tycker jag de är bra (inte alltid och tryckfelen är många) och väldigt intressanta. Segovia var ju en av de sista av de stora musiker som hade en "romantisk uppfostran", han såg musik på ett helt annat sätt än många av dagens musiker.
Detta är jätteintressant, hans fingersättningar säger mycket om hans sätt att se musik men avslöjar också mycket om vad som, rent allmänt, var på modet på den tiden vad gäller frasering osv.
Det jag respekterar mest med S:s fingers. är att han inte backar för svårigheter, han har en effekt i åtanke och får fram den, sen får fingersättningen vara hur svår som helst.
Det går att lära sig mycket av Segovias fingersätningar (och Llobets och Pujols också) och vill man spela Segoviarepertoar tycker åtminstone jag att det är intressant att testa och reflektera, behålla några och byta ut några.

Men, hans versioner är inte det enda sättet. Långt ifrån, fraseringsmöjligheterna i varje givet stycke är oändliga!

Segovia som pedagog är ett svårt kapitel. Jag har aldrig tyckt om demagoger själv och hans undervisningsstil passar väl inte alla.
Men om man kollar på så´na här klipp är det han säger om musiken ofta briljant, han hade stora kunskaper!
Betänk att det inte fanns sommarakademier o likn innan Segovia! Han såg dessutom till att, via rekommendationer, få in sina bästa elever vid några av de finaste högre musikutbildningarna, både i form av lärare och elever. Visst, han var elitist, men han hade täckning för det!

För övrigt tycker jag att det är kul att det finns många som kan mycket här och skönt med ett forum som inte har så mycket jante och lattjolajban över sig, så´na forum överväger på nätet, men de blir ofta kortlivade!

Om jag går till mig själv så är det, i efterhand, oftare min egen okunskap jag blir förbannad på än andras "von oben" och "jag vet bäst". Jag förväxlar "fan, det ska jag veta" med "jäkla besserwisser". Jag har ofta fel, människor gillar att kunna och lära ut, akademiker eller ej.

Se det som att folk delar med sig av sin kunskap istället, det kan ju faktiskt vara så!

Ha det!
Fredrik

Håller med, de masterclasses som gett mig nå´t (gillar inte ens undervisningsformen, det blir ofta show av det hela) är de där läraren kunnat anpassa sig efter eleven. Men en del saker som hr S säger är väldigt bra och så´nt som dagens musiker nästan glömt.

Har inte sett Russel undervisa live, men Mats B imponerade på mig sist jag satt med på masterclass! Bra musiker överhuvudtaget!

Fredrik

Tjena Kithara!

Kul att du svarar så utförligt, jag tycker att dina inlägg är vassa och manar till tanke och debattlusta!

Jag hoppas att du låter dina inlägg ligga kvar, det tycker jag de förtjänar, det blir dessutom svårt att bemöta dina inlägg om du tar bort dem. Helt ok om du deletar, givetvis, men det är litet synd tycker jag!

Trist att du förminskar mitt inlägg när du skriver "åsikter" istället för vad det faktiskt är, mina åsikter. Inte fakta alltså, åsikter.

Nåväl, jag håller med i mångt och mycket och sträcker gärna ut en försoningens hand. Nej, det var inte konstruktivt att skriva så om gnäll, men eftersom ditt första inlägg inte finns kvar är det omöjligt att diskutera det vidare. Så jag nöjer mig med att be om ursäkt!

Jag har läst allt jag kommit över om Segovia, tar dock gärna emot litteraturtips!
Håller fö med dig om mycket och de utvalda citaten är intressanta och bra.

Jag tror att hur man ser på S:s undervisning beror på vad man lägger in i ordet pedagog.
Det jag är ute efter är Segovia intoducerade gitarren på konservatorienivå över hela världen, bara det gör honom till en stor lärare. Ingen psykolog precis men en fin förmedlare av tankar om gitarr och musik! Han undervisade tonsättare och publik och inspirerade unga gitarrister, fick världen att få upp ögonen för gitarren som konsertinstrument. 

Easy on the trigger, Kithara, jag skrev inte att du piratkopierar, läs igen.
Man får dra kopior för eget bruk om man äger noterna, eller hur är det?
Jag har givetvis syndat själv!
Generellt är vi nog bra på att köpa noter i sverige. Jag minns när jag var på sommarkurs i Spanien för Jose Thomas (en annan hård pedagog) och alla spanjorer
sprang omkring och skrek FOTOCOPIA, FOTOCOPIA?

Mumifikation och överstepräster, minsann? Hehe!
Nä, det är bra med litet drag, ös på! Jag tror att hela församlingen pallar!

Bra resonemang om sittställning, fingersättning och en större frihet och omprövningar/ nytolkningar, men att nutida gitarrmusik inte är i de fina salongerna (personligen skulle jag iofs föredra om både klassisk och ny gitarrmusik kom ut till folket) håller jag inte med om.
Mårten Falk hade t ex ett flertal uppdrag vid Stockholm New Music för ett tag se´n.
Mats Bergström spelar med Ensemble Modern.

Som jag ser det är det inte omöjligt att värna om traditionen och samtidigt vara öppen för det du efterlyste, jag tror att många lyckas med det!

Din tolkning av min replik som ett manifest tar jag som en komplimang, vart tog alla manifest vägen?

Vad gäller Williams så har jag gnällt för mycket på honom redan, han är en stor gitarrist, så klart, se´n har vi ju den berömda koppen te som inte alla gillar!

Tack för en intressant tangentfäktning, Kithara!
Fredrik

Jag ville bara så här på morgonkvisten lämna några kommentarer.

Visst fasen finns det lite tendenser till mumifikation och lite översteprästerskap här som överallt annars i samhället och i själva livet. Detta sätt att uttrycka fenomenet är ju faktiskt roligt. Är det bara jag som småskrattar åt detta? Om inte, har ni ingen humor? Jag kan också reta upp mig på  detta/dessa. Sedan beror det för min del på dagsformen hur man hanterar sina känslor.
Det kanske inte handlar om "att ta åt sig", utan kanske om en känsla som inte känns komfortabel i vissa situationer.
Och pratet om "högt i tak", vad menar du/ni andra med det"?
Vart går gränsen för taket.
Jag anser att detta forum behöver folk med egenskapen att skapa disskussioner och debatter, sen är väl de flesta balanserade nog att sila det som man antingen inte förstår eller inte vill förstå, hoppas jag i alla fall.

Vad gäller noter så är det ju så att lagen om upphovsrättskydd är ganska tydlig, men lite civil olydnad kamrater emellan är ju bara nyttigt och bra.
Här finns det också en anledning att överväga vart gränsen går.
Vad Kithara länkade vidare till eller hur stort "brottet" var, det vet jag inte, men jag tycker det var en vänlig gest. Han kanske gladde en fattig broder/syster i all sin enfald:-), Eller?

En trevlig helg till er alla, man som kvinna och er däremellan, hälsar:

Pellegrosso

Visst är det bra med action!
Kör hårt!