1

Topic: Hur många spelar luta?

Hur många av er här spelar luta. Jag köpte själv en för ett tag sen, men det saknas två strängar.  Måste få tummen ur bara.


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

2

Re: Hur många spelar luta?

Hur många av er här spelar luta. Jag köpte själv en för ett tag sen, men det saknas två strängar.  Måste få tummen ur bara.

Jag spelar luta. Mest när jag kompar sång men ibland några lättare solostycken av Jakob Polak. Vad är det för luta? Barock?
Patrik

3

Re: Hur många spelar luta?

Hej!

Jag har spelat lite renässansluta och har fortfarande kvar den, en 10-körig luta byggd av Gummesson. Jag spelar fortfarande mycket lutmusik fast på min 11-strängade altgitarr. Det är svårt att kombinera anslagstekniken på luta och gitarr - så altgitarren är ett bra alternativ. Det är fantastiskt att kunna spela direkt från gamla faksimiler med musik av Dowland, Robert Johnson etc utan att behöva gå via någons transkription.

Det vore roligt om det är fler här i forumet som har gammal musik som intresse så vi kan utbyta tips och tabbar.

4

Re: Hur många spelar luta?

Jag tog lektioner i luta vid KMH, för Sven, men, precis som ni säger, så är det svårt att kombinera tekniken för gitarr och luta, och nu spelar jag bara gitarr.
Alt-gitarren ser jag som ett sämre alternativ, varken klangen eller känslan har med äldre musik att göra... dessutom så bör man lära sig de olika tenikerna för de olika perioderna... det är ett heltidsjobb, me jag lyssnar mer än gärna på lutenister. Vad hardu för luta, Cassius?

5

Re: Hur många spelar luta?

Jag har svårt att ta att altgitarren inte har med gammal musik att göra. Varför? Kan inte vi gitarrister spela musik äldre än Tarrega eftersom tidigare instrument hade en annan klang? Altgitarren kom till i samarbete med Per-Olof Johnson och Georg Bolin för att kunna spela renässansmusik fram till i början av 1600-talet utan att behöva transkribera. Göran Söllschers tolkningar av Dowland står inte på något sett efter Jakob Linbergs oavsett instrument. Jag förstår inte varför det skall vara fel att spela den musiken på altgitarr.

6

Re: Hur många spelar luta?

Roligt att höra svaren. Jag köpte själv en luta i London för 350 kronor ungefär när jag var där så det kanske inte är något högklassigt smile Men den ska nog iallafall har 12 strängar, jag fick dock bara med 10 men det finns två platser till på stallet så det ska nog vara 12 (även om jag har svårt att förstå att det skulle kunna få plats 2 st till när det redan är så trångt). Om det är en renässansluta eller barock vet jag inte.
Hur skiljer sig anslagen mellan vanlig akustisk gitarr och luta? Om man bara vill pröva på lite det här med luta, utan att bli alltför seriös...är det möjligt eller behöver man lägga ner mycket tid för att lära sig tekniken?


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

7

Re: Hur många spelar luta?

Det skiljer sig en hel del, beroende på vilken epok. Man spelar utan naglar, har ofta lillfingret på locket och har handen med fingrarna kupade uppåt halsen. Växelanslag i löpningar som man på gitarr ofta spelar med im spelar man växelvis med tumme och pekfingret där tummen är bakom fingrarna. Lutan har också dubbla strängar och mycket lägre strängspänning än gitarr. Renässanslutan hade ofta mellan 6 till 10 strängar (körer = dubbla strängar) medan barocklutan kan ha upp till 14 körer.

Du kan läsa en hel del matnyttigt om luta på http://www.cs.helsinki.fi/u/wikla/music.html

Det går att pröva sig fram med gitarrteknik, men det är svårt att få fram den fina lutklangen med naglar.

Detta var mycket kort om ett ämne som är stort, dessutom skiljer sig ju tekniken åt i olika epoker.

8

Re: Hur många spelar luta?

Precis. Det finns flera tekniker för flera epoker. Det verkar rätt komplicerad... bäst att ta lektioner från nån som kan, som Sven Åberg.

Det jag har mest emot alt-gitarren är som sagt klangen. Klangen är oehört viktig för den tiden, renässans och barock, det var en del av poängen.

Det är klart att det går (det är tekniskt möjligt) att spela tidig musik...men jämför man med Nigel eller vem som helst så hör jag bara nackdelar.

9

Re: Hur många spelar luta?

Personligen är jag mycket förtjust i altgitarrklangen och föredrar den framför lutklangen. Så även om jag har en uppsjö CD med engelsk renässansluta så föredrar jag att höra den musiken på altgitarr. Tyvärr finns det inte så många inspelningar.

Naturligtvis inser jag att Dowland på altgitarr är något annat än Dowland på luta men jag kan inte förstå hur man kan ha något emot en klang för att den inte är "autentisk". Jag försöker lyssna mer förutsättninglöst än så.

10

Re: Hur många spelar luta?

Hej igen!

Julian Bream lär ha rynkat på näsan åt altgitarren och sagt att den inte har ngn tradition. Julian spelar en speciell (inte autentisk) luta med gitarrteknik. Vad är autentiskt? Vi vet lite om hur en luta lät på Dowlands tid - vi har inga inspelningar och (vad jag vet) ingen bevarad luta i spelbart skick. Vi vet inte till vilken tonhöjd lutorna var stämda, i en vihuelaskola står det att man skall stämma första strängen tills den är nära att brista och sedan stämma de övriga efter den. Vad innebär det för tonhöjd enligt dagens mått (a=440)? Det sker visserligen mycket forskning på området - men det blir fortfarande bara bedömningar.

Sedan kan man fråga sig hur en renässansmänniska upplevde musiken (dåtidens tonsättare skrev ju för dem). Ljuden i den tidens samhälle var helt annorlunda (framförallt lägre och färre) och deras öron var ju anpassade till det. Våra öron är plågade av diverse oväsen - bilar, fläktar, oönskad musik etc - och framförallt en massa musik från olika genrer. Hur går då Dowlands intentioner med musiken fram till oss som har helt andra referensramar än vad han och hans publik hade? Återigen vad är autentiskt och hur vet vi att vi upplever tonsättarens intention för att vi spelar på ett instrument som vi tror låter som det han komponerade för?

För att undvika missförstånd så gillar jag luta och har även studerat luta och lutteknik för Rolf la Fleur. Men jag kan inte tycka att det är fel att spela den musiken på altgitarr, då man faktiskt kan spela den direkt från orginaltabulatur. Det viktigaste måste ju fortfarande vara hur man spelar den och att förstå uppförandepraxis men kanske ändå anpassa den till dagens öron. Göran Söllschers Dowland LP (på altgitarr) hör till det bästa han gjort och i mina öron dessutom till de bästa Dowlandinspelningar som gjorts.

Om vi skall vara riktigt renläriga gitarrister så skall vi inte heller spela Sor-musik på moderna konsertgitarrer med naglar. Glenn Gould skulle ha avhållit sig från att spela Bach på en modern konsertflygel.

Jag har full respekt för dem som vill spela musik så autentiskt som möjligt med tidstrogna instrument - men det skall inte hindra andra från att göra tolkningar med moderna instrument.


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

11

Re: Hur många spelar luta?

Till Enver López Ávila. Vad syftar du på för musik när du säger äldre musik? Vad vet vi egentligen om hur den äldre musiken lät?

12

Re: Hur många spelar luta?

svewal!
Visst spelade Sor med naglarna! Han dog 1849 eller något. Du tänker på barocken, då spelade man inte med naglar.


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 737

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

13

Re: Hur många spelar luta?

svewal!
Visst spelade Sor med naglarna! Han dog 1849 eller något. Du tänker på barocken, då spelade man inte med naglar.

Sor spelade inte med naglar. Däremot gjorde många av hans samtida det. Under barocken fanns det också de som spelade med naglar. Det verlade dock vara lite mer godtycligt, hade man bra naglar använde man dessa, var de av sämre kvalitet så spelade man utan... egen tolkning detta.

Även våran kära Tárrega spelade ju stor del av sin karriär utan naglar på grud av svamp eller så. Jag tror det är dels därför hans väldigt vinkelräta handled uppstod (egen tolkning) för man får ju ett mer diskantrikt ljud av detta.

14

Re: Hur många spelar luta?

Det verkar som om ämnet är uttömt...eller?

Det jag egentligen menade är att det inte spelar någon roll. Om du spelar på ett tidstroget instrument eller inte, om du spelar med naglar eller inte. Vi spelar den musik vi gillar - på det sätt vi känner och på det sätt vi vill och kan uttrycka oss.
Jag gillar inte fundamentalistiska åsikter om hur detta skall göras eller gå till.

Musik är en uttrycksform - varför skall vi tjafsa om hur det skall gå till - det viktiga är att det skall gå till.

Däremot. Erfarenhetsutbyte och kunskapsutbyte på lika villkor, oavsett om du är amatör eller proffsmusiker - främjar musiken.

15

Re: Hur många spelar luta?

Segovia sade att inte ta gitarrspelet alldeles för seriöst. Det skall vara roligt...

16

Re: Hur många spelar luta?

"att när spela  blir ett krav
är det inte roligt längre"

Paco de lucia

17

Re: Hur många spelar luta?

Hej!

Jag är alldeles ny på detta forum, men min högsta önskan är att hitta en 6-strängad luta att spela på. Jag skulle bli tacksam för tips och råd om var man kan köpa sig en sådan.