1

Topic: Circle of Fifths

Hej,

jag har hittat ganska många förklaringar på vad "Circle of Fifths" är, men inte en enda som är lätt att förstå, kan någon förklara den på ett enkelt sätt?

tack
Alvarito


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

2

Re: Circle of Fifths

Kvintcirkeln är en finurlig grej... Bra att kunna tex. när du skall transponera eller planka låtar.

Om du följer den medsols så finns tonerna på kvintavstånd (motsols - kvartavstånd)

Tonerna (eller tonarterna) är ordnade efter antalet fasta förtecken. På höger sida finns alla #-tonarter, och till vänster hittar du b-tonarterna.

Bb-dur (2b)
F-dur (1b)
C-dur UTGÅNGSPUNKTEN Inga förtecken
G-dur (1#)
D-dur (2#) osv...

Tonerna som står på insidan av cirkeln är respektive dur-ackords moll-parallell.

För att hitta de vanligaste ackorden i exempelvis C-dur utgår du givetvis från C. Ackordet C i c-dur kallas Tonika.
Ett steg till vänster (moturs) hittar du ackordet F-dur. I C-dur kallas F subdominant. Ett steg till höger om Tonikan (C) hittar du ackordet G. Detta ackord kallas dominant.

Nu har du tre durackord ( C F G). Alla dessa tre har varsin moll-parallell som du hittar på insidan av cirkeln.
am - tonikaparalell
dm - subdominantparallell
em - dominantparallell

Nu har du plötsligt sex ackord i c-dur.
C dm em F G am

Alla dessa ackord bygger på c-dur skala
Om du staplar treklanger med c-durs toner på varje skalsteg så får du följande (skalsteg, funktionsbenämning, ackordsnamn).

I Tonika - C.
II Subdominantparallell - dm
III Dominantparallell - em
IV Subdominant - F
V Dominanten - G
VI Tonikaparallell - am
VII Ofullständig dominant - G7 (no1)
På sjunde skalsteget bildas en ofullständig dominant (G7 utan grundton) Man kan också se detta som ett bm-5.
VIII Tonika - C

Testa dig själv och plocka ut ackorden i någon tonart, och transponera allt detta till en annan.

Svårt att förklara detta kortfattat och enkelt. Hoppas det hjälper dig. smile

3

Re: Circle of Fifths

Hej,

tack för det svaret. Det finns en sak jag inte förstår med ditt förklaring, vad menar du med insidan av cirkeln?


om man tar ett steg motsols, då finns det 3 noter: G-dur, E-moll och F#

menar du att F# ligger i insidan av cirkeln?

tack på förhand och tiden du lägger på att förklara!
med musikaliska hälsningar
Alvarito

4

Re: Circle of Fifths

Tänk inte noter - tänk ackord.
Alla dur-ackord har en mollparallell på insidan av cirkeln. Detta mollackord befinner sig en liten ters under dur-ackordet.

Bifogar ett par enkla skisser gjorda i all hast... wink

5

Re: Circle of Fifths

Hej,

otroligt snäll av dig att lägga energi på att förklara något för mig. Jag är tacksam för din tid. Kontentan blir att cirkel beskriver de ackorden som låter bra efter varandra, eller? t.ex.

C låter bra med G...osv..

Innebär detta:
am låter bra med G
C låter bra med em

också?

tack på förhand.
Alvaro


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

6

Re: Circle of Fifths

Det handlar inte egentligen om vad som låter bra, detta kan man ju tycka vad som helst om. Det handlar om att tonal musik är uppbyggd efter dessa regler. En dominant (ett steg framåt i cirkeln) bildar en spänning som måste upplösas i tonikan (huvudtonartens ackord). Ett 7-ackord är alltid en dominant. Om du spelar en låt i c-dur och så har du plötsligt ett C7-ackord så har du alltså bytt tonart till F-dur. Detta kallas att modulera, man byter tonart.
Tonal musik är byggd på ackord och hur dessa står i relation till varandra. Om du bara utgår från en skala och komponerar med den så kallas detta modal musik, då är det alltså skalan som är utgångspunkten, inte ackorden. MYCKET förenklat kan man säga att europeisk musik ofta är tonal medan utom-europeisk musik ofta är modal.

7

Re: Circle of Fifths

Hej,

jag har en fråga till. Det stod någonstans att vid varje steg man tar i cirkeln skall man lägga en "#" till ackoder/skalan. Kan någon förklara detta lite närmare?

tack på förhand
Alvaro


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

8

Re: Circle of Fifths

Om man utgår överst i kvintcirkeln, där det står C, så kan vi i detta fall tolka det som: C, grundtonen i C-dur. Spela den skalan, c, d, e, f, g, a, b, c på gitarren och sjung med på tonerna, exempelvis Do, re, mi, fa, sol, la, ti, do. Så låter alltså en durskala, men om man med exempelvis mitt begränsade tonomfång vill sjunga en durskala, så passar det mig bättre att börja på tonerna d eller e. C fungerar någotsånär, medans a fungerar riktigt dåligt, antingen får jag börja för lågt eller sluta för högt.

Om jag byter grundton, men begränsar tonerna till dessa Stamtoner låter det inte som dur längre utan någonting annat.


Tillbaka till C-dur, jag använder nu Tonsteg för att demonstrera hur detta fungerar:
c, d, e, f, g, a, b, c
0+1+1+½+1+1+1+½ 

Detta är alltså ett allmänt tonstegsmönster för durskalan. Om vi behåller Stamtonerna [a,b,c,d,e,f,g] och rör oss ett steg medsols(ett kvintsteg) i kvintcirkeln, så hamnar vi på G och med dessa stamtoner bildas då ett annat tonstegsmönster:

g, a, b, c, d, e, f, g
0+1+1+½+1+1+½+1

Ganska lika, men inte riktigt, mönstret kallas för övrigt Mixolydiskt. För en durskala med grundtonen på g behöver man höja f:et till ett f#.

g, a, b, c, d, e, f#, g
0+1+1+½+1+1+1+½ 

Då stämmer det. Nästa steg i kvincirkeln och man hamnar på D. Ett nytt #-tecken, plus det gamla krävs för att behålla tonstegsmönstret. D-dur:

d, e, f#, g, a, b, c#, d
0+1+1+½+1+1+1+½ 

Ett steg och ett #-tecken till, A-dur:

a, b, c#, d, e, f#, g#, a
Kontrollera tonstegsmönstret.

E-dur:
e, f#, g#, a, b, c#, d#, e

B-dur:
b, c#, d#, e, f#, g#, a#, b

F#-dur:
f#, g#, a#, b, c#, d#, e#, f#

Och så här kan man fortsätta och sätta ut ett extra #-tecken för varje kvintsteg I kvintcirkeln. Men man brukar sluta här för att slippa dubbelhöjningar och annat otyg. I Stället brukar man börja om överst i cirkeln, vi går m.a.o. tillbaka till C-dur och minns tonstegsmönstret för durskalan:

c, d, e, f, g, a, b, c
0+1+1+½+1+1+1+½ 

Hädanefter rör vi oss motsols, i kvartsteg, i kvintcirkeln och sätter ut ett extra b för varje steg.

F-dur:
f, g, a, bb, c, d, e, f
0+1+1+½+1+1+1+½

Bb–dur:
bb, c, d, eb , f, g, a, bb

Eb –dur:
eb, f, g, ab, bb, c, d, eb

Ab–dur:
ab, bb, c, db, eb, f, g, ab

Db–dur:
db, eb, f, gb, ab, bb, c, db

Gb-dur:
gb, ab, bb, cb, db, eb, f ,gb


Notera att Gb–dur och F# -dur i princip är samma tonart.

Jag har fått lite ont om tid nu, märker jag och jag hoppas att det inte smög sig in allt för många fel. Anmärk gärna på detta då, i så fall.

Trevlig helg på Er allihopa
Mats I

Vishet kommer av erfarenhet.
Erfarenhet kommer av dumhet.

9

Re: Circle of Fifths

Hej Mats I!

Otroligt bra förklarat!!! är du lärare? Jag förstod redan efter att ha läst första exemplet!!

/Alvarito


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /data/e/2/e242e01c-e05f-48b3-92d9-afebd7311bd4/klassiskgitarr.se/public_html/include/parser.php on line 791

10

Re: Circle of Fifths

Hej Alvaro,

Nej, jag är inte lärare. Om jag emellanåt kan förklara något, så är det för att jag kämpat med samma saker som du tidigare. Musikteori kan ju emellanåt kännas ganska komplicerat och det  kan då vara värt att minnas att det som verkar krångligt när man läser om det, inte nödvändigtvis och alltid, är så krångligt när  man spelar det.

En del av kvintcirkeln kan man rätt lätt demonstrera på gitarrens 6 strängar och tolv band. Tyvärr så har vi ingen C-sträng på gitarren, men varför inte börja med att spela G-durskalan på G-strängen enbart, med början på den lösa strängen ända upp till tolfte band:

Lös sträng, 2:a band, 4:e band, 5:e b., 7:e b., 9:e b., 11:e b. och 12:e band.

Se där, en utmärkt illustration av tonstegsmönstret [0+1+1+½+1+1+1+½] dessutom.
Växla till D-strängen och tryck ner på samma band och vi har rört oss ett steg medsols på kvintcirkeln. A-strängen, ett steg till på kvintcirkeln och sen E-strängen och avsluta på B-strängen.

Skalor kan man ju öva på av en rad olika anledningar, inte minst för koordination och snabbhet. När man övar skalor i sammanhang som detta, ihop med musikteori, så tycker jag att det är en fördel om man drar ner på tempot rätt avsevärt och spelar sakta, samtidigt som man ”känner av” tonerna ordentligt. Sjung gärna med på tonerna och bekymra dig inte i onödan om fingersättningen.

Mvh.
Mats I.

Vishet kommer av erfarenhet.
Erfarenhet kommer av dumhet.