steflund skrev:

Per Hallgren skrev:

Vad ska vi då tvista om?...

Mellanmjölk?

Jag kontrar: Svenska gitarrister är som kall potatis!

Potatissallad är gott i varje fall.

Per Hallgren skrev:

Vad ska vi då tvista om?...

Mellanmjölk?

Jag kontrar: Svenska gitarrister är som kall potatis!

Vad ska vi då tvista om?...

Mellanmjölk?

Fredrik

.

Jag tror nog att man kan känna igen en mästares signum även om gitarren byggs av en "underhuggare", de går ju ofta i lära på det gamla sättet och får väl inte ta sig några större friheter för´ns de startat eget, direkt. De bästa underhuggarna blir sedan mästare med egen firma och kan då låta "sin personlighet" synas/ höras i de instrument de då bygger.
Men om man kollar vilka Ramirezbyggen som är mest attraktiva (de byggda av Manzanero och Bernabe tex) så är det ju onekligen så att det (soundet, karaktären) varierar INOM ett visst fabrikat också, säkert än mer i ett stort företag/ halvstor verkstad än hos den enskilde byggaren. Vad gäller studentmodellerna blir jag ofta negativt överraskad, tyvärr. Detta har nog mycket med råmaterialets lägre kvalitet att göra.

Detta om detta!
Fredrik

Jag tror snarare att studentmodellerna låter sämre för att de inte byggs med samma insikt som de mer påkostade. Om vi nu fortsätter att prata om t.ex Bernabe. Hans "studentmodeller" byggs på en eller flera av Spaniens stora och kända fabriker. De är fabriksbyggda instrument som är designade av Bernabe men byggda av samma fabriksarbetare som bygger alla andra fabriksgitarrer på den fabriken. Om Paolino Bernabe skulle använda samma material som i hans studentgitarrer skulle de de gitarrerna låta bra mycket bättre. En duktig byggare kan bygga en fantastisk gitarr av dåligt material, en fabrik kan bara slumpvis bygga en bra gitarr av bra material.

Inom parantes tycker jag att det är synd att dessa "studentgitarrer" säljs med så stor betoning på personen bakom etiketten. Jag tycker att det är lite falsk marknadsföring eftersom gitarrerna är fabriksgitarrer och inget annat.

Fredrik

Jag tycker dock fortfarande att det går att tala om regionala skillnader i byggarnas ideal. En japanare är en japanare, en madridgitarr är en madridgitarr och en granadagura är........håll i er....en granadagura.
Därmed inte sagt att en islänning inte kan bygga en bra Fletakopia, byggarna skiljer sig såklart åt, men jag tycker att det finns särdrag för varje region.

När jag tänker på "spansk" karaktär eller "spanska" gitarrbyggare är det namn som Ramirez, Fleta, och Bernabé som ploppar upp men INTE några av de moderna granadabyggarna, vet inte riktigt varför.

Jag tror nog att man kan känna igen en mästares signum även om gitarren byggs av en "underhuggare", de går ju ofta i lära på det gamla sättet och får väl inte ta sig några större friheter för´ns de startat eget, direkt. De bästa underhuggarna blir sedan mästare med egen firma och kan då låta "sin personlighet" synas/ höras i de instrument de då bygger.
Men om man kollar vilka Ramirezbyggen som är mest attraktiva (de byggda av Manzanero och Bernabe tex) så är det ju onekligen så att det (soundet, karaktären) varierar INOM ett visst fabrikat också, säkert än mer i ett stort företag/ halvstor verkstad än hos den enskilde byggaren. Vad gäller studentmodellerna blir jag ofta negativt överraskad, tyvärr. Detta har nog mycket med råmaterialets lägre kvalitet att göra.

Detta om detta!
Fredrik

Per Hallgren skrev:

Om vi vänder på det. Finns det en svensk karaktär på de klassiska gitarrer som byggs i Sverige?

Eller om vi buntar ihop Madridbyggarna i en hög och Granadabyggarna i en annan och jämför. Har de en gemensam karaktär som kan kallas Spansk?

Jag är skitjobbig

Hm, jag kan inte sätta fingret på det, men då du föser ihop de olika regionerna skulle jag nog vilja säga att det finns vissa särdrag hos dem. Madrid, lite hårdare och större bygge, granada lite "delikatare" och oftast rätt traditionella? Stämmer detta? De svenska är ju då som mellanmjölk!

Finns det inte träslag som premieras i de olika regionerna? Typ att just olika typer av gran eller jaquaranda blir tradition, eller att i Madrid används mer Ceder än i södra spanien? Det är ju nästan du Per som vet detta bäst. Har du sett ngt mönster?

Jag kan hålla med dig i din generalisering av Granada- och Madrid-byggarna. Min poäng var just att de skiljer sig ganska väsentligt åt, så vad är då en spansk karaktär...?

Och om jag ska peta lite... Kan en byggares tonkaraktär verkligen finnas även i instrument som inte byggs av honom själv utan "masstillverkas"av en fabrik eller en mindre "byggarverkstad"? Det är tradition bland spanska byggare att ha "studentgitarrer" eller billigare instrument som de inte själva bygger under sin egen etikett. Contreras, Alvarez, Manzanero, Bernabe... är bara några av dem. Det är ingen dålig idé så länge som gitarrerna är prisvärda. Hellre en bra fabriksgitarr än en medioker "handbyggd", men frågan är hur mycket av karaktären hos den store byggaren personligt byggda gitarrer som finns i fabriksgitarrerna.

Mellanmjölk!!! Phöööh....

Om vi vänder på det. Finns det en svensk karaktär på de klassiska gitarrer som byggs i Sverige?

Eller om vi buntar ihop Madridbyggarna i en hög och Granadabyggarna i en annan och jämför. Har de en gemensam karaktär som kan kallas Spansk?

Jag är skitjobbig

Hm, jag kan inte sätta fingret på det, men då du föser ihop de olika regionerna skulle jag nog vilja säga att det finns vissa särdrag hos dem. Madrid, lite hårdare och större bygge, granada lite "delikatare" och oftast rätt traditionella? Stämmer detta? De svenska är ju då som mellanmjölk!

Finns det inte träslag som premieras i de olika regionerna? Typ att just olika typer av gran eller jaquaranda blir tradition, eller att i Madrid används mer Ceder än i södra spanien? Det är ju nästan du Per som vet detta bäst. Har du sett ngt mönster?

Eller om vi buntar ihop Madridbyggarna i en hög och Granadabyggarna i en annan och jämför. Har de en gemensam karaktär som kan kallas Spansk?

Jag är skitjobbig

Jag överlåter till Andreas att svara men jag minns när jag skulle redogöra för mitt "gammalmodiga" ljudideal a la Ramirez o likn, det var ett jäkla jobb, ett kärt bekymmer, dock! Det är bra att tänka över och formulera sina tankar ibland!

Fredrik

andreas backlund skrev:

[...]ag personligen vill ha en gitarr som svarar bra på vibrato bla och som har en spansk karaktär.

Vad är spansk karaktär?

Bra fråga.